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 Question par rapport à mon temps de sommeil

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Itsimsgood
Astro
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Astro




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MessageSujet: Question par rapport à mon temps de sommeil   Question par rapport à mon temps de sommeil EmptyMar 25 Aoû 2015 - 18:28

Bonsoir,
Alors voilà j'avais un petite question histoire d'améliorer la qualité de mon sommeil qui est plutôt mauvaise.

Y'a un an de ça, j'ai eu des insomnies suite à un deuil. Je m'endormais vers 5h du matin, mais une fois que je m'endormais c'était pour longtemps avec un sommeil profond. Du coup 1 jour sur 3, je récupérais avec une nuit complète d'environ 10h.

Au début de ce mois, mes insomnies sont revenues, exactement à la même période de l'année dernière (presque jour pour jour). Donc même type d'insomnie, avec uniquement des difficultés d'endormissement. Puis une fois que je m'endors, je suis normalement tellement soulagé de m' être endormie, que même quand je me réveil je me rendors très vite.
Sauf que...mes insomnies ont changé de forme après deux semaines. Elles sont beaucoup plus vivable, mais pas agréable. Et surtout est ce que je vais m'en sortir une nouvelle fois ?...

Désormais je m'endors en environ 1h, puis je me réveil vers 3-4h et c'est là que ça ne va plus. Je m'endors environ 1 ou 2h après, puis je me réveil 1h après. Et plus la nuit avance et plus je me réveil. Parfois j'ai l'impression en fin de nuit de ne plus dormir du tout, et en me concentrant je me rappelle que j'ai rêvé ! Je pense dormir genre 10min par intervalle...
Et le matin plus possible de dormir du tout ! (vers 8-9h).
D'ailleurs mon sommeil me prend tellement la tête que je rêve que je ne dors pas !


Je sens la fatigue arrivée vers 23h environ.

Avant que mes insomnies reviennent, je me couchais vers 0h30-1h sans sentir de fatigue et me réveillais vers 9-10h. Mais je ne pensais pas du tout à ne pas dormir, j'étais convaincu de m'endormir. Et là c'est l’état d'esprit inverse qui s'accroche...et ne veut pas partir !

Je pense que je peux m'en sortir. Mais j'ai vraiment besoin de reprendre confiance en mon sommeil.

Comment retrouver mon sommeil profond et long ??? Est ce que je dois me lever plus tôt ?? (sachant que je me couche vers 23-23h30 quand j'ai sommeil et me lève vers 9h30.
Comment positiver la nuit quand on sent que le temps avance et qu'on a dans la tête qu'on va être fatigué le lendemain ??
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Astro




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MessageSujet: Re: Question par rapport à mon temps de sommeil   Question par rapport à mon temps de sommeil EmptyJeu 27 Aoû 2015 - 15:52

Est ce qu'il y a quelqu'un ? :\
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Itsimsgood




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MessageSujet: Re: Question par rapport à mon temps de sommeil   Question par rapport à mon temps de sommeil EmptyJeu 27 Aoû 2015 - 18:41

On dirait qu'il n'y a juste moi. Ce que je peux te dire, c'est que dans mon cas, le sommeil change avec les jours et les semaines. Ce que tu décrits, je le vis présentement. Mais parfois aussi je dors un 6 heures en ligne et après plus rien. Il y a aussi les fois où par je ne sais quel miracle je dors 7-8 heures. Cette nuit plusieurs réveils en sueurs, très désagréable. Une sensation de ne plus dormir après un certain temps moi aussi.

Le seul point positif que je peux te dire c'est qu'à un moment tout s'arrête. Ton sommeil revient et tu ne sauras peut-être même pas pourquoi. Les gens qui dorment ne réalisent pas leur chance...
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Astro




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MessageSujet: Re: Question par rapport à mon temps de sommeil   Question par rapport à mon temps de sommeil EmptyJeu 27 Aoû 2015 - 19:00

Merci pour ta réponse Itsimsgood ! Ca fait plaisir.

Tu as raison le sommeil change. Cette nuit c'était endormi 6-7h et pas avant Neutral, dur dur...
Du coup j'avoue que j'ai un gros coup de blues ce soir.

Je sais qu'on est tous à peu prêt dans la même situation inconfortable sur ce forum. Et j'ai l'impression que certaines personnes ont trouvé une façon d'accepter ces problèmes d'insomnies.
C'est exactement ce que je recherche. Je cherche ce qui pourrait m'apaiser, me faire relativiser, me relaxer, pour au final accepter le fait.

J'ai essayé pleins de méthodes de relaxation, mais mon mental semble plus fort encore ! Shocked
J'ai aussi essayé, pendant la nuit, le dessin, l'écriture, la lecture, la musique douce ou même regarder les étoiles. Mais ça ne change rien. J'ai toujours aussi peur.

Alors est ce que toi tu as trouvé ta manière d'accepter ?
Tu as raison le sommeil fini toujours par arrivé ! Et pour l'instant je m'estime heureux de ne pas avoir fait une seule nuit blanche ! Mais moralement c'est vraiment difficile. Y'a vraiment des jours avec et des jours sans.

Bon je ne voudrais pas faire passer une vague de coup de blues ^^', car je pense qu'il faut rester joyeux au maximum.
Mais je cherche toujours ce qui peut me faire accepter la situation.
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Itsimsgood




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MessageSujet: Re: Question par rapport à mon temps de sommeil   Question par rapport à mon temps de sommeil EmptyJeu 27 Aoû 2015 - 21:55

Je n'accepte pas du tout la situation je te rassures. Nos commenntaires ne sont pas synchronisés je suis du Québec. L'insomnie me pèse énormément tout comme toi. Je ne sais pas comment les gens réussissent à vivre avec. Dans mon cas ce n'est pas du tout une solllution mais les journées ou je me sens le moins bien 2-3 bières me calment et me font du bien (je vois ça comme une sollutiom temporaire car jaadore le sport et la vie et l'alcool n'en fait habituellement que très peu partie). Mais pour vrai c'est dure. Une chose que j'ai remarqué est que les jours ne se ressemblent pas nécessairement. Parfois on se sent presque très bien. D'autres jours c'est plus difficile. Lâche pas mon ami.
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Astro




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MessageSujet: Re: Question par rapport à mon temps de sommeil   Question par rapport à mon temps de sommeil EmptyVen 28 Aoû 2015 - 10:18

Ah j'aurais pourtant cru le contraire tu vois.
Et oui c'est compliqué, mais je pense avoir finalement trouvé quelque chose qui m'aide. Qui pourrait peut être t'aider aussi, et aider chacun. Je pense que tu l'as surement déjà fait, mais on ne sait jamais.

Voilà depuis environ le début de mois, j'écris comment je me sens, comment j'ai passé chaque nuit, et comment j'angoisse. Et je me rend finalement compte que je tourne en rond. Ce sont toujours les mêmes angoisses et presque les mêmes nuits. Les mêmes pensées qui n'ont finalement pas de sens.

Cette nuit j'ai finalement bien dormi, car j'étais vraiment très fatigué. Je me suis réveillé environ 4-5 fois, mais je me sens en forme et de bonne humeur.
Alors je vais le noter aussi. Comme ça la prochaine fois que je passerai une mauvaise nuit, et que j'aurais l'impression de ne plus pouvoir dormir du tout, je me relirai. Jusqu'à ne plus avoir peur du tout...

Il y'a beaucoup de gens qui ne dorment pas bien dans ma famille. Mais eux c'est parce qu'ils ne sont jamais fatigués.
Si 2-3 bières te calment, autant en profiter. Je n'ai jamais essayé, mais à chacun notre manière de penser à autre chose.
Merci de m'avoir répondu. Et bon courage à toi aussi, ne lâche pas non plus mon ami.
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MORPHEE
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MessageSujet: Re: Question par rapport à mon temps de sommeil   Question par rapport à mon temps de sommeil EmptyVen 28 Aoû 2015 - 12:13

Astro s'endort, se réveille, dort d'autant moins que la nuit avance, ...puis réalise qu'il y a néanmoins eu du rêve, ...et que ce rêve consistait à ne plus dormir... Pas facile après d'y voir clair!
Effectivement, les insomniaques le disent souvent, il est difficile de penser à autre chose qu'à son sommeil!
Et pourtant, la personne sans difficulté de sommeil ne pense pas à son sommeil, c'est bien ce qui la caractérise, et qui lui permet entre autres d'accéder à la décontraction nécessaire à l'endormissement.
Pour sortir de ce paradoxe, on propose de se focaliser non plus sur la quantité mais sur la qualité du sommeil.
Une heure de lever très régulière, l'exposition à la lumière le matin, l'activité physique quotidienne, le fait de proscrire tout écran quelques heures avant le coucher, et d'attendre d'être bien somnolent pour aller se coucher (même si cela parait bien tard!) va garantir cette qualité de sommeil. Si un éveil survient, et qu'il dure plus qu'acceptable (on sait bien à un moment que c'est mal parti!) il faut se relever, quelque fatigué ou frissonnant que l'on soit, et s'atteler à une activité calme mais bien différente du sommeil afin de ré-accumuler la pression de sommeil. Quand on ressent à nouveau la somnolence, on retourne se coucher et on répète autant de fois que nécessaire.
Les nuits seront peut être encore trop courtes, mais de bonne qualité et donc restauratrices. Avec le temps, la confiance dans ses capacités à dormir revient, et on peut alors avancer légèrement son heure de coucher, tant que la qualité du sommeil et sa bonne continuité restent au rendez vous.
Attention toutefois aux faux amis, comme l'alcool qui certes permet la détente favorable à l'endormissement,mais il est plus judicieux de privilégier d'autres techniques de relaxation car l'alcool fractionne le sommeil en deuxième partie de nuit. Une quantité de café trop élevée peut quant à elle aider à tenir la journée, mais renforce l'hyperéveil (défavorable à l'endormissement) et l'allègement du sommeil: la fatigue du lendemain risque alors d'être aggravée,ce qui va faire augmenter le café, etc...

Bon courage, même si tout n'est pas clair dans l'alternance de nos nuits bonnes ou mauvaises, retrouver le sommeil peut aussi se faire progressivement!

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[b]Pour en savoir plus sur le sommeil : [url=www.reseau-morphee.fr]www.reseau-morphee.fr [/url]- Le site de référence pour le sommeil de 0 à 18 ans :[/b][b][url=www.sommeil0-18.fr] www.sommeil0-18.fr[/url][/b]
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neeson




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MessageSujet: Re: Question par rapport à mon temps de sommeil   Question par rapport à mon temps de sommeil EmptyVen 28 Aoû 2015 - 15:13

Bonjour à vous (de France et de Quebec)!

Je me permets de me joindre à votre discussion car je connais aussi une période un peu compliquée niveau sommeil en ce moment.

Je suis un homme de 35 ans,de région parisienne.Je connais bien ce forum,c'est une mine d'informations et une aide précieuse.On peut échanger avec des spécialistes et avec des patients qui ont le même problème que nous.

Je connais, de manière assez régulière, environ 1 fois par an, un épisode d'insomnies...qui durent habituellement 2-3 mois (voire plus...c'est long) et puis,par la suite, le sommeil se remet tout doucement en place pour devenir plus stable avec une confiance retrouvée.

Je sais que c'est dur de passer par ces insomnies, de ne pas trouver le sommeil, de désespérer parfois,d'être fatigué/épuisé, de ne pas avoir le moral, de penser que ca ne s'arrêtera jamais,de tourner dans son lit,de stresser la soir arrivant, de se reveiller en sueur de temps en temps...je connais toutes ces sensations, comme vous.

La clé du bon dormeur est la "confiance"", la confiance en son sommeil. Le bon dormeur ira se coucher sans même se poser la question de la nuit qu'il va passer car il sait qu'il va dormir et se reposer, comme les autres nuits. C'est notre état "normal" avant notre ou nos épisodes d'insomnies.

Selon mon expérience, cette confiance s'acquiert une fois que vous avez passé plusieurs bonnes nuits d'affilée.Vous vous sentez revivre, la machine s'est remise en route et vous pensez à bien d'autres choses que votre sommeil!Vous vous sentez détaché. Ca ne veut pas dire que vous êtes "soigné" à vie mais au moins vous prenez du recul sur la situation. Vous savez que vous pouvez vous en sortir.

Pour retrouver cette confiance, il faut s'aider soi même et se faire aider si besoin (il y a des spécialistes).

En ce moment j'alterne comme vous des sales nuits et des nuits relativement correctes. Ca a commencé à mon retour de 3 semaines de congés où mes horaires de sommeil ont beaucoup varié, j'ai l'impression que cela a déréglé mon "horloge" et après qq très mauvaises nuits, mes inquiétudes sont réapparues. C'est classique je crois. Je me dis "Alllezzzz, c'est reparti pour un tour...!! malheur!",j'essaie d'en rire...même si franchement ça me saoule!

Alors, je vais devoir reprendre quelques habitudes...et faire preuve de patience...  :
- mon réveil va sonner tous les matins (y compris le WE) à 7h30. Je me lèverai quelle que soit ma nuit.
- je vais continuer à faire du sport (natation) régulièrement le midi. J'en fais environ 30/40 mn presque chaque jour. Je vais marcher et prendre l'air, sortir, voir des amis, passer du temps avec ma moitié... Ne pas m'empêcher de vivre à cause de mes insomnies temporaires (même si ces épisodes sont durs à vivre au quotidien)
- je vais limiter mon temps passer au lit à 6h car je ne suis pas un gros dormeur (si je dors 5h30/6h d'une traite,je suis bien en forme!). J'ai besoin de retrouver la vraie somnolence avant d'aller dormir, ce n'est pas le cas en ce moment.En gros, extinction des feux à 1h30 le matin, réveil à 7h30...pendant une durée indéterminée. Je rallongerai le temps passé au lit quand ca ira mieux.
- je vais faire une cure de magnesium
- je vais éviter (en tt cas pour le moment!), la prise de somnifère ou d'anxiolitique (type xanax)...Je ne diabolise pas du tout ces médicaments, ils m'ont bcp aidé et j'ai réussi à m'en passer une fois la confiance retrouvée mais si je peux m'en passer pour le moment c'est mieux. On verra !
- essayer de lever le pied au travail...énormément de boulot en ce moment....on m'en demande beaucoup (trop).


Que faites vous pour vos occuper le soir? car les journées peuvent paraitre parfois super longue quand on a un mauvais sommeil.
De nos jours, s'occuper le soir à domicile? sans écran, c'est dur.

(PS : Docteur Morphée, j'ai conservé précieusement votre numéro. Au cas où j'aurais du mal à me dépatouiller tout seul.)

Au plaisir de vous lire,
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Itsimsgood




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MessageSujet: Re: Question par rapport à mon temps de sommeil   Question par rapport à mon temps de sommeil EmptyVen 28 Aoû 2015 - 22:33

On est bien tous pareil (ou presque). J'ai effectivement commencé à écrire à la mi-juillet dans un cahier. Je notes mes frustrations, mes nuits et comme toi mes bonnes journées et mes bons moments. Dans ces lignes je m'encourage et me donne des défis. C'est drôle que tu aies parlé de ça.

Neeson, tu es en plein dans le mille lorsque tu écris cela:

[i]Selon mon expérience, cette confiance s'acquiert une fois que vous avez passé plusieurs bonnes nuits d'affilée.Vous vous sentez revivre, la machine s'est remise en route et vous pensez à bien d'autres choses que votre sommeil!Vous vous sentez détaché. Ca ne veut pas dire que vous êtes "soigné" à vie mais au moins vous prenez du recul sur la situation. Vous savez que vous pouvez vous en sortir.[/i]

c'est exactement cela pour moi!

Et le déclic qui s'opère lorsque l'on pense que ça recommence, c'est en plein cela aussi! On se dit ah non, c'est pas vrai! Et hop, la peur et c'est reparti.

Tout comme vous j'imagine j'aimerais ne jamais avoir eu cette première fois! Celle qui a brisée notre belle naiveté par rapport au sommeil! Jusqu'à 25 ans, je disais moi je dors partout! Pas grave si je dors juste 4 heures cette nuit et bla bla bla. Une confiance sans faille sur quelque chose que l'on considère acquis.

Rappelez vous de vos bons sommeils! Ça veut juste dire que VOTRE CORPS EST CAPABLE! On sait que c'est entre les deux oreilles que ça se passe...
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Astro




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MessageSujet: Re: Question par rapport à mon temps de sommeil   Question par rapport à mon temps de sommeil EmptySam 29 Aoû 2015 - 21:49

Eh oui plus on y pense et pire c'est ! Mes dernières nuits se sont bien passées, je n'y ai presque pas pensé !
Et comme le dit neeson, c'est au fur et à mesure qu'on reprend confiance et qu'on y pense plus du tout.
Merci Morphée pour vos conseils très utiles !

Tu as raison Itsimsgood ! Plus on est convaincu de pouvoir bien dormir et mieux on dort ! Car moins on y prête attention !

J'ai trouvé une petite technique pour se rendormir plus vite. Pas pour s'endormir plus vite par contre...
Mais ce que je fais, c'est que quand je me réveil, j'évite de penser à quoi que ce soit (l'heure, le lendemain, le lit, ou je ne sais quoi). Je me concentre sur mon dernier rêve, car on peut s'en rappeler. Et je me replonge dans ses pensées (donc dans mon rêve), et je me rendors en moins de 10min ! Il ne faut en revanche pas penser à se rendormir bien sûr !

Effectivement cette première fois ! Où la peur apparaît ! Où tout commence, je pense que personne n'en veut :\. Tout comme toi Itsimsgood, avant je m'enfichais royalement de m'endormir tard, car j'étais convaincu de récupérer la nuit suivante ! Maintenant j'ai peur quand je fais des fêtes ! Mais je me suis toujours endormi après.

Je me rappelle une fois, j'avais fait une nuit blanche (avec des amis), et le matin à 7h, je suis allé me coucher car j'étais fatigué. Je n'avais pas réussi à dormir, malgré la fatigue d'une nuit blanche. Mais je n'en avais pas fait une fatalité... Je m'étais relevé, j'ai passé une mâtiné comme tout le monde. Et vers 15h, j'avais eu une fatigue immense ! Avec de gros tournis. Je m'étais juste allongé, et je m'étais endormi direct sans m'en rendre compte... Et après mes nuits étaient totalement normales.

Quand on est petit et innocent, on ne se prend pas la tête. Et plus on grandi, et plus on imagine le futur. J'essaye désormais de croire en la nature. Le corps est fait pour dormir...

Bon courage à vous mes amis !


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MORPHEE
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MessageSujet: Re: Question par rapport à mon temps de sommeil   Question par rapport à mon temps de sommeil EmptyLun 31 Aoû 2015 - 15:06

Excellente technique Astro votre concentration sur le dernier rêve! On peut la décliner un peu différemment (notamment si on ne souvient pas de ses rêves!), en se concentrant sur quelque chose qui est une entité autonome, sans lien avec d'autres préoccupations, du style un détail oublié du dernier film qu'on vient de voir, ou le menu idéal du prochain dîner, ou le nombre de nouveaux collègues depuis le début de l'année...
C'était d'ailleurs l'idée de compter les moutons, on concentre sa pensée sur un objet peu chargé émotionnellement...
Ce qu'il faut éviter à tout prix, (plus facile à dire qu'à faire), c'est de s'obliger à se détendre, car l'anxiété de performance vient à l'encontre de la détente, comme dans les autres injonctions paradoxales que sont l'interdiction d'interdire ou l'exigence de la spontanéité!
Aller rechercher comme vous le faites toutes les situations passées où le manque de sommeil ne vous a pas entravé plus que ça, est également une excellente façon d'interrompre le cercle vicieux de l'insomnie!

Pour Neeson, merci de vos remarques toujours précieuses et justes et bravo de ce beau programme, tout est là, il n'y a plus qu'à mettre en oeuvre!
C'est vrai que l'expérience passée et fructueuse est de nature à vous soutenir dans la détermination à tenir les recommandations! et comme vous le dites, il ne faut pas hésiter à solliciter l'aide si on sent en avoir besoin!

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Astro




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MessageSujet: Re: Question par rapport à mon temps de sommeil   Question par rapport à mon temps de sommeil EmptyJeu 3 Sep 2015 - 16:21

Merci pour votre réponse.

Je viens de faire un week end à la plage, et j'ai très mal dormi car le matelas était vraiment dur là-bas. J'ai l'habitude dormir dans des lits plutôt mous.
Je suis rentré le lendemain vers 23h, et j'étais vraiment très fatigué. Je n'avais qu'une envie c'était de dormir.
Et quand je suis allé me coucher, enfin, impossible de m'endormir facilement... La fatigue était tellement intense, que je ne me sentais pas du tout détendu, au contraire...
Je sais que sur le forum, on dit qu'il faut avoir une bonne pression de sommeil pour dormir.
Mais j'ai l'impression de mieux m'endormir quand je suis en forme. Car je me sens beaucoup plus détendu.

Malgré tout je me suis endormi, peut être 1h ou plus après. Et je me suis réveillé toutes les heures. Tellement, que j'avais l'impression de ne même pas dormir. Si je n'arrive pas à me rappeler que j'ai rêvé, j'ai vraiment l'impression d'être presque tout le temps réveillé. C'est vraiment très frustrant, surtout quand on est très fatigué.

Pourtant la fatigue était vraiment là... J'avais le tournis, je ne pensais même pas tellement j'étais ailleurs. Mais rien n'y fait... Il faut vraiment que je sois détendu.
Du coup résultat aujourd'hui je suis encore fatigué. Et je commence à stresser pour la nuit prochaine... Ce qui m'embête...
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MORPHEE
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MessageSujet: Re: Question par rapport à mon temps de sommeil   Question par rapport à mon temps de sommeil EmptyVen 4 Sep 2015 - 15:03

C'est vrai: la fatigue ou la lutte contre la somnolence de la journée génère une tension qui peut aller à l'encontre de la détente requise pour l'endormissement. Ainsi pour dormir, il faut non seulement avoir une pression de sommeil suffisante, mais également être suffisamment décontracté pour permettre l'abandon nécessaire à l'endormissement. Cette détente va aussi favoriser un sommeil bien profond, là où l'inquiétude, une douleur, ou n'importe quelle tension risque d'entraver la venue du sommeil ou d'alléger ce dernier.
Ainsi, il est parfaitement pertinent de multiplier les exercices de relaxation dans la journée, afin d'aborder le moment du coucher avec un niveau de détente satisfaisant.

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MessageSujet: Re: Question par rapport à mon temps de sommeil   Question par rapport à mon temps de sommeil EmptyMar 8 Sep 2015 - 11:53

Merci pour votre réponse.

Justement je cherche à relativiser en ce moment.
Voilà j'ai reprit les cours hier. Mais ça va ce n'est que 3 jours dans la semaine et 3h. Par contre j'ai beaucoup de travail à côté. Donc bien sûr anxieux comme je suis, l'idée de tenir le coup et la première chose qui m'est venu en tête... ><
Et ça m'a tellement prit la tête, qu'après une journée dans les transports et une grosse fatigue, impossible de dormir. Et impossibilité de dormir, donc j'ai commencé à songer à la fatigue du lendemain (oui je sais tout ce qu'il ne faut pas :\). Et au final impossible de savoir combien de temps j'ai dormi...
Surtout que ça faisait 2 nuits que je dormais bien (mais j'étais quand même fatigué ><...).

Ca fait un mois, j'ai des cernes qui commencent vraiment à apparaître, je vais avoir un rythme à suivre.
Bref je commence à m’inquiéter, et ça n'améliore pas mon sommeil. J'ai peur pour ma santé, je déteste les effets de la fatigue (mal au crane, au yeux, du mal à me concentrer, mauvais moral, et parfois des vertiges).
Je ne veux pas prendre de médicament, car me connaissant je vais pas m'en sortir après...
Pareil pour le médecin, dans ma famille on est pas trop médecin, et à part me conseiller des médocs ou un psy, il ne peut pas faire grand chose...

Donc j'écris mais malgré tout, cette peur ne part pas !
Quand je dors 3 ou 4h, j'ai cette pensée dans la tête qui me dit que c'est grave !
Parfois étonnamment je ne ressens plus de fatigue dans la journée, puis ça revient, et ça repart...
Même rien que les cernes ça m'inquiètes...

Et je m'en suis déjà sorti c'est ça le pire ! Je me sens si proche du sentiment où on est convaincu de son sommeil, où on ne se prend pas la tête.
J'aimerais désactiver cette peur ! Me dire que je ne vais pas m'évanouir, que je vais dormir malgré tout.
Et même si je ne me sens pas seul, ça ne suffit pas. Je n'ai plus d'idée...
Même pendant la relaxation ça m'angoisse ! J'ai un mental qui carbure à fond ! Et il peut être aussi positif que négatif.
Je me pose pleins de questions du style:
comment je vais faire pour travailler correctement, si je manque de sommeil ?
combien de temps je vais tenir si je ne dors pas assez ?
est ce que c'est vraiment grave ?

Et même au niveau social j'ai peur de perdre mes amis à force ! J'essaye d'être optimiste, mais y'a des jours où vraiment c'est dur...

J'ai même l'impression d'être chiant à force sur ce forum scratch

Alors je me sens un peu perdu pale
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MORPHEE
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MessageSujet: Re: Question par rapport à mon temps de sommeil   Question par rapport à mon temps de sommeil EmptyMer 9 Sep 2015 - 11:55

C'est bien l'intérêt d'un forum (entre autres!) de pouvoir s'exprimer!
Les préoccupations des uns peuvent faire écho à celles des autres, et les stratégies de chacun peuvent se révéler utiles. Ne pas se sentir isolé est également important, c'est pourquoi un premier conseil consiste effectivement à ne pas "rétrécir" sa vie sociale (ce que l'on est parfois amené à faire sous prétexte de protéger son sommeil).
Pas facile en effet non plus de restructurer ses pensées qui alimentent le cercle vicieux de l'insomnie. L'idée est de retrouver cette spontanéité qui caractérise les personnes sans difficulté de sommeil. Vous allez pouvoir "être convaincu de votre sommeil" non pas d'un jour à l'autre mais progressivement, en repérant chaque petit progrès ou amélioration de votre sommeil. La tenue d'un agenda de sommeil peut vous y aider, mais également le fait de garder une hygiène de sommeil très stricte, en vous levant toujours à la même heure quelle qu'ait été la nuit, en vous exposant bien à la lumière le matin, en systématisant l'activité physique, en ménageant un temps de détente le soir. La tenue d'une routine très régulière va vous aider à vous concentrer sur votre travail avec des plages bien définies et dédiées, de façon à ne pas vous laisser ébranler pr les inquiétudes...

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MessageSujet: Re: Question par rapport à mon temps de sommeil   Question par rapport à mon temps de sommeil EmptyMer 9 Sep 2015 - 22:00

Merci pour la réponse !
En effet, j'en suis quasiment sûr et certains ! C'est simplement les pensées des mauvaises nuits passées qui m'empêchent de m'endormir correctement. Et aussi le fait d'imaginer le futur en fonction de la nuit passée.
Par contre il y a quelque chose que j'ai oublié de préciser ! J'ai changé de lit depuis quelque temps et d'orientation. Bien que les insomnies avaient commencé dans mon ancien lit, je me réveillais beaucoup moins souvent. Le matelas du nouveau est beaucoup plus dur que l'ancien, et aussi beaucoup plus grand. Je ne pense pas que ce soit une raison suffisante au fait que je dors mal, mais peut être que ça joue un petit peu. Par contre je ne sais pas combien de temps il faut pour si habituer.
Et j'aimerais savoir si il serait intéressant que je me lève plus tôt ? Car je me couche vers 23h-23h30 quand je sens la fatigue, et je me lève vers 9h30. Mais en réalité je me réveille souvent vers 7-8h, et me rendors environ pendant 30min vers les 9h. Le truc c'est que depuis tout petit, j'ai toujours était du genre à aimer rester un peu dans le lit le matin. Car le matin j'ai toujours était fatigué, et extrêmement en forme le soir vers 19h.
Il y a aussi autre chose. Quand je dors mal, au bout de quelques heures j'ai envie de donner des coups de pieds et des coups de poings dans mes oreillers. Je ne pense pas que ce soit un syndrome car quand je me prend pas la tête je dors très bien ! Et quand j'étais petit, bouger les pieds vers des coins froid du lit me détendait.

Je vais essayer pour l'agenda du sommeil. Mais j'ai peur que ça m'angoisse encore plus de vérifier combien de temps je dors.
Pour l'activité physique, ce n'est pas un problème. Sauf quand j'ai mal au crâne. Est ce que je peux quand même me permettre de faire des séances intensives ?

Et il y a autre chose que je ne comprend pas. Hier soir j'étais très fatigué, je me suis couché vers 23h, et je me suis endormi qu'entre 3-4h du matin (réveillé vers 8-9h). Et malgré tout je me sens en forme aujourd'hui...
Peut être que c'est la qualité du sommeil. Mais dans ce cas, de combien d'heures ai-je réellement besoin ? Vu que normalement je dors 8h d'affilés...
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MORPHEE
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MessageSujet: Re: Question par rapport à mon temps de sommeil   Question par rapport à mon temps de sommeil EmptyJeu 10 Sep 2015 - 12:29

Comme tous les êtres vivants, notre organisme suit des rythmes, ce qui détermine chez chacun une période de bonne propension au sommeil (la nuit pour nous autres animaux diurnes) et son corollaire, une période de bon éveil. Ainsi, un manque de sommeil peut tout à fait passer inaperçu dans la journée et ne se fera plutôt ressentir que le soir, par une somnolence plus grande ou plus tôt dans la soirée... Votre sentiment d'être en forme malgré une toute petite nuit traduit ainsi la bonne rythmicité de votre horloge biologique et donc la bonne synchronisation de vos différents rythmes, d'où la bonne qualité de sommeil que vous mentionnez.

Le temps de sommeil nécessaire est variable d'une personne à l'autre, mais doit coïncider avec le temps que l'on passe au lit. Même si vous avez besoin de 8 heures (en moyenne les besoins tournent autour de 7 heures 30, mais peuvent être inférieurs à 6 heures comme pour les court-dormeurs, ou supérieurs à 9 heures et demie comme c'est le cas pour les long-dormeurs), et que vous vous couchez vers 23:00, il parait pertinent de vous lever au moment de votre réveil spontané, entre 7 et 8:00. En cherchant à prolonger votre sommeil, qui ne sera pas de bonne qualité, vous diminuez la pression de sommeil nécessaire à la nuit suivante, et vous désorganisez votre rythmicité, ce qui altère la bonne qualité de sommeil.
On peut ainsi vous suggérer de fixer votre éveil à 7:30 par exemple, et d'ajuster l'heure du coucher à votre somnolence. Si vous vous couchez tard (vous dites bien être du soir), tant mieux, cela augmentera la pression de sommeil et vous rattraperez le lendemain en vous couchant plus tôt si besoin.

Enfin, on sait que l'endormissement survient quand notre température interne (qui oscille en dessous ou au dessus de 37° selon l'heure de la journée) a bien descendu, ce qui implique l'importance de favoriser cette baisse de température, comme vous le faisiez spontanément en allant chercher la fraicheur des draps...
C'est pourquoi on recommande que l'activité physique (qui peut éventuellement aider à diminuer vos céphalées) soit pratiquée le matin plutôt que le soir, et dans ce dernier cas, d'attendre simplement que la température ait baissé avant d'aller se coucher.

Bon courage!



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MessageSujet: Re: Question par rapport à mon temps de sommeil   Question par rapport à mon temps de sommeil EmptyMar 15 Sep 2015 - 11:56

Bonjour,
je viens pour poster des nouvelles.

Cela fait une semaine que je dors beaucoup mieux. Au début, c'était simplement des nuits avec moins de réveils, et un endormissement plus rapide. Puis au final, j'ai fini par reprendre confiance en mon sommeil. Ça y est je ressens cette conviction. Mes trois dernières nuits j'ai dormi entre 8-9h dans un sommeil profond et de qualité. Je me lève dès que je me réveil, le matin, aux alentours de 8-9h. Et me couche quand je me sens fatigué.
Je ne regarde pas l'heure quand je me réveil, et repense à mes rêves, ou recherche la détente que j'avais au moment du sommeil, sans me forcer.
Il y a aussi la reprise des cours qui m'a finalement aidée. Le fait de faire quelque chose que j'aime, m'a redonné un but, des envies et des idées.

Il y a aussi une pensée qui a débloquée ma peur. J'avais peur de ne pas assez dormir, d'être fatigué et d'avoir des problèmes de santé. Et au final, en étant vraiment très mal certaines fois, je n'ai jamais eu de problèmes. Ca a été difficile, mais j'ai toujours fini par m'endormir. J'ai donc compris que je ne risquais rien. Et ça m'a fait sortir du cercle vicieux, qui est en fait une peur d'avoir peur.
C'est en affrontant la peur, en étant au plus mal. Et en se rendant compte qu'au final, j'ai récupéré même avec la peur, et un sentiment de ne plus jamais pouvoir dormir qui m'a réconcilier.

Maintenant je me couche sans avoir peur de ne pas dormir. Je n essaye pas de trouver le sommeil le plus vite possible. Je pense simplement à autre chose, et au bout d'un moment sans m'en être rendu compte je me réveil.
Un moment dans la nuit j'avais mal aux genoux (ce qui m'a réveillé), et malgré tout j'ai réussi à me rendormir. Parce que j'ai simplement attendu que ça passe, et j'ai retrouvé la détente nécessaire après.

Ca semble simple à dire. Mais on réagit vraiment physiquement à ce qu'on pense. Plus on pense négatif et plus on va mal physiquement, et inversement.

Je voudrais dire à tout les insomniaques sur ce forum. Qu'il ne faut jamais ne plus y croire. Que dormir est naturel. Que chacun peut trouver sa propre solution.

Si jamais quelqu'un se voit dans mon expérience, je suis disponible pour répondre par mp ou sur le sujet.
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Itsimsgood




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MessageSujet: Re: Question par rapport à mon temps de sommeil   Question par rapport à mon temps de sommeil EmptyMar 15 Sep 2015 - 15:44

Quel beau message. Tu as raisons concernant la santé. On finit toujours par entièrement récupérer et il ne reste plus de traces des journées de désespoir. Je n'ai pas peur en me couchant et je mendors très bien. Cest les réveils mon problème. Je dors 6 heures et au réveil plus moyen de me rendormir. Mais cest le même principe que les insomnies de débuts de nuits, les pensées et un léger stress empêchent de repartir...J'ai hâte d'avoir fait une semaine comme toi!
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Astro




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MessageSujet: Re: Question par rapport à mon temps de sommeil   Question par rapport à mon temps de sommeil EmptyMar 15 Sep 2015 - 22:18

Salut Itsimsgood,
j'ai aussi vécu ton type d'insomnie. Il m'est arrivé de faire des nuits où je m'endors très bien puis me réveil vers 5h, et me dit que je vais me rendormir. Puis il y a une petit voix au fond qui dit "ce serait trop beau de passé une nuit complète, ce serait parfait, est ce que tu en es capable ? Tu n'en a pourtant pas l'habitude".
Je sais que c'est dur, mais à mon avis tes pensées sont conditionnées. A tel point, que ça devient une habitude.

Une fois on m'avait dit qu'à chaque fois qu'on voyait 1h11, 12h12, 23h23 etc on pouvait faire un vœu.Et à force de regarder à chaque fois, j'ai fini par me créer une sorte d'horloge interne, et à chaque fois que j'avais l'envie de regarder l'heure je tombais tout le temps sur ce type de schéma avec des doubles chiffres.
Je pense qu'à force de répéter ton schéma, tu t'y conditionnes.

Alors je sais c'est facile à dire, et difficile à guérir. Puis j'imagine que tu le sais déjà.
Est ce que tu as déjà essayer d'oublier le temps ? De ne pas regarder l'heure, même quand tu te réveilles ? De te dire que ta nuit peut être illimité, que tu as tout ton temps pour te reposer. Que même quand tu ne dors pas tu te reposes quand même.

Est ce que tu as déjà essayer de te visualiser entrain de te rendormir après 6h ? Il parait que la visualisation répétée, peut nous aider à accomplir des choses qu'on pensait difficiles, voire impossibles.
As tu déjà essayé de demander à tes rêves la réponse à tes insomnies. Certaines personnes trouvent des réponses dans leurs rêves. Parce que ton inconscient sait peut être à quoi sont dû tes problèmes d'insomnies.

Peut être que c'est la cause du déclenchement de tes insomnies qui n'est toujours pas résolue. Ou alors l'habitude qui s'est installée chez toi.

Ca parait peut être fou ce que je dis, mais je pense que ça pourrait t'aider si tu n'as pas déjà essayé.

Sinon j'avais vu une fois quelqu'un qui disait comment enlever des troubles obsessionnels compulsifs. Car pour moi les insomnies devenue chroniques ressemblent un petit peu à ça.
Il disait que pour s'en débarrasser, il fallait rendre les toc plus chiant encore. Pour que le cerveau est un "raz le bol de devoir faire des choses en plus". En fait c'est un grand flemmard il parait !
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MORPHEE
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MessageSujet: Re: Question par rapport à mon temps de sommeil   Question par rapport à mon temps de sommeil EmptyMer 16 Sep 2015 - 12:14

Merci Astro pour ces bonnes nouvelles, vous décryptez bien les pensées parasites qui maintiennent le mauvais sommeil.
Bonne suggestion aussi de proposer la visualisation, souvent utilisée dans les techniques de détente, et tout ce qui favorise la détente va améliorer notre sommeil!

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MessageSujet: Re: Question par rapport à mon temps de sommeil   Question par rapport à mon temps de sommeil EmptyJeu 17 Sep 2015 - 15:48

Merci pour tes conseils Astro! La visualisation...Je vais essayer ca! Sinon la source de mes insomnies est réglée depuis des années. Mais comme tu le dis si bien au début, ce sont les pensées je pense qui me nuisent: tu es encore réveillé, etc. Ce que je peux avoir hâte de redevenir moi-même, avec le manque de sommeil je me sens comme une pâle copie de la personne que je suis en réalité. Si tu veux on pourrait commnuniquer en pv ou alors sur Facebook. Bonne journée! (Quoique chez vous il est déjà presque 16h)
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MessageSujet: Re: Question par rapport à mon temps de sommeil   Question par rapport à mon temps de sommeil EmptyDim 20 Sep 2015 - 11:47

[quote:a511="MORPHEE"]Astro s'endort, se réveille, dort d'autant moins que la nuit avance, ...puis réalise qu'il y a néanmoins eu du rêve, ...et que ce rêve consistait à ne plus dormir... Pas facile après d'y voir clair!
Effectivement, les insomniaques le disent souvent, il est difficile de penser à autre chose qu'à son sommeil!
Et pourtant, la personne sans difficulté de sommeil ne pense pas à son sommeil, c'est bien ce qui la caractérise, et qui lui permet entre autres d'accéder à la décontraction nécessaire à l'endormissement.
Pour sortir de ce paradoxe, on propose de se focaliser non plus sur la quantité mais sur la qualité du sommeil.
Une heure de lever très régulière, l'exposition à la lumière le matin, l'activité physique quotidienne, le fait de proscrire tout écran quelques heures avant le coucher, et d'attendre d'être bien somnolent pour aller se coucher (même si cela parait bien tard!) va garantir cette qualité de sommeil. Si un éveil survient, et qu'il dure plus qu'acceptable (on sait bien à un moment que c'est mal parti!) il faut se relever, quelque fatigué ou frissonnant que l'on soit, et s'atteler à une activité calme mais bien différente du sommeil afin de ré-accumuler la pression de sommeil. Quand on ressent à nouveau la somnolence, on retourne se coucher et on répète autant de fois que nécessaire.
Les nuits seront peut être encore trop courtes, mais de bonne qualité et donc restauratrices. Avec le temps, la confiance dans ses capacités à dormir revient, et on peut alors avancer légèrement son heure de coucher, tant que la qualité du sommeil et sa bonne continuité restent au rendez vous.
Attention toutefois aux faux amis, comme l'alcool qui certes permet la détente favorable à l'endormissement,mais il est plus judicieux de privilégier d'autres techniques de relaxation car l'alcool fractionne le sommeil en deuxième partie de nuit. Une quantité de café trop élevée peut quant à elle aider à tenir la journée, mais renforce l'hyperéveil (défavorable à l'endormissement) et l'allègement du sommeil: la fatigue du lendemain risque alors d'être aggravée,ce qui va faire augmenter le café, etc...

Bon courage, même si tout n'est pas clair dans l'alternance de nos nuits bonnes ou mauvaises, retrouver le sommeil peut aussi se faire progressivement![/quote]

Désolé pour ce ton qui va paraitre virulent, mais j'ai l'impression qu'à chaque post, qu'à chaque problème, vous nous ressorter toujours les mêmes solutions au même mot près.
1. "Une heure de lever très régulière" : comme si tout le monde n'avait pas d'emploi ou avait des heures de bureaux. Enormément de personnes travaillent en horaires décalées que ce soit les 2/8, les 3/8, les horaires de nuit, les week end alternées et j'en passe. Effectivement,; ça serait trop simple si on pouvait se coucher et se lever tous à la même heure pour habituer notre corps mais c'est utopique.
2. "l'exposition à la lumière le matin" : Même remarque que plus haut
3 : "l'activité physique quotidienne". M'enfin, y a des gens qui travaillent et l'activité physique, on le concentre sur le week end, les jours fériés, les RTT ou les vacances ; M'enfin!
4 : "attendre d'être bien somnolent pour aller se coucher (même si cela parait bien tard!)" Si on était en forme pendant la journée, on aurait bien dormi et on aurait pas de problème. Quand on fait des nuits blanches, on somnole toute la journée sans exception. M'enfin!
5 : on termine par le fameux "ne pas rester au lit quand on arrive pas à s'endormir pour faire autre chose et repartir au lit quand la pression du sommeil revient.
On risque de passer les 3/4 du temps hors de son lit sans dormir et se fatiguant encore plus. Qu'on soit debout, assis ou allongé et que l'on ne dort pas, la pression du sommeil sera la même puisque c'est psychologique. On veut dormir à tout prix et ce maudit cerveau que l'on peut maudir parfois reste en état de veille permanent. Si on se leve et que l'on fait autre chose, eu moment de de recoucher, pourquoi notre cerveau nous laisserait enfin en paix?  pour ma part, ça serait encore pire car je verrais l'heure défiler et les minutes et heures en moins pour un éventuel sommeil. Si je n'ai pas assez de temps pour dormir, ça me stresse davantage.
La seule chose de véritablement censée est bien "Effectivement, les insomniaques le disent souvent, il est difficile de penser à autre chose qu'à son sommeil!
Et pourtant, la personne sans difficulté de sommeil ne pense pas à son sommeil, c'est bien ce qui la caractérise, et qui lui permet entre autres d'accéder à la décontraction nécessaire à l'endormissement."
Astro lui a un bon conseil. Ne jamais regarder l'heure et cacher son réveil pour ne pas augmenter l'angoisse en se disant qu'il peut être 1 heure, 3 heures ou 5 heures et c'est moins stressant.
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Itsimsgood




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MessageSujet: Re: Question par rapport à mon temps de sommeil   Question par rapport à mon temps de sommeil EmptyDim 20 Sep 2015 - 16:16

Salut Didier. Les conseils de Morphée ne viennent pas de nul part. Des gens ont étudié le sommeil (et l'étudient toujours) et en sont venus à ces conclusions. Le sommeil est naturel. Que veux tu que Morphée fasse? Qu'elle te suggère des pilules? Il y a ton médecin pour ça. Le site nous suggère des moyens naturels de retrouver un sommeil naturel. Personne ne peut dormir pour toi au fond, c'est à toi de trouver ce qui fonctionne pour toi (et aussi chercher pourquoi t'y dors mal). Tu as raisons cependant que les conseils sur les hygienes de sommeils peuvent être difficiles à appliquer dans la réalité de bien des gens.
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didier2714




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MessageSujet: Re: Question par rapport à mon temps de sommeil   Question par rapport à mon temps de sommeil EmptyDim 20 Sep 2015 - 18:41

Je sais que les réponses de morphée ne viennent pas de nulle part mais à lire les centaines et des centaines de pages, j'ai juste l'impression que c'est un robot automatisé qui te répond toujours de la même manière comme si les centaines d'internautes avaient exactement le même profil, celui qui ne travaille pas ou celui a des horaires de bureaux. Les conseils sont systématiquement rabattus et rabattus :
-Dormir et se lever à heure fixe.
-Ne pas faire de sieste pour faire baisser la pression du sommeil.
- Profiter de la luminosité du matin
- se lever et faire une autre activité au lieu de tourner dans son lit et aller se recoucher quand la pression du sommeil est forte.
- Se décontracter avant de dormir (facile à dire)
- Ne pas boire de café.
- faire de l'exercice dans la journée (comme si c'était facile à faire)
- ne pas faire d'ordinateur ni regarder la tv avant de dormir (pourtant le bruit de fond peut faire endormir pas mal de monde que je connais car en ne pensant pas uniquement à leurs problèmes de dormir).
Voilà. Pour les médecins, la seule chose qu'ils savent faire, c'est de te fournir un tas de médicaments de plus en plus forts, qui sont superficiels, qui au début peuvent te dépanner mais qui par la suite est encore pire que le mal initial, à savoir soit qui ne t'ont plus effet (effet de rebond) ou alors tu deviens dépendant. Ah oui, ils te fournissent aussi une feuille d’arrêt d'1 journée quand t'as pas pu aller au boulot car au bout du rouleau incapable de faire quoi que ce soit (évidemment, tu dis à ton chef que t'avais une petite gastro et qu t'es pas venu car t'es fatigué). Bah oui c'est quoi une petite fatigue pour un non insomniaque qui efface tout le lendemain en un coup de baguette magique.
Je pense aux personnes qui travaillent à des heures régulières mais la journée. Je pense aux personnes qui travaillent la nuit (d'une imbécilité sans nom vu notre rythme et horloge biologique).
Mais je pense aussi à toutes ces personnes qui ont des horaires décalées semaine par semaine voir carrément dans la même semaine Un truc de fou où tu peux jamais te régler. Comme ma part. Commencer à 11 h30 4-5 jours puis ensuite à 3h30 du matin pour enchainer à minuit la fois suivante.
Pas dormi cette nuit, très peu dans la journée, je refais une balle nuit de 00h00 à 08h00 ce soir le tout en étant épuisé.
ceux qui ont connu un jour l'insomnie ne sera jamais guéri. Il connaitra des belles phases d’accalmie qui font du bien parfois même pour quelques mois (je sais de quoi je parle) mais replongera inévitablement un jour ou l'autre sachant que notre cerveau a gardé en mémoire cette terrible épreuve. Et malheureusement, cela ne s'arrange pas avec l'age, bien au contraire.
Désolé pour mon message pessimiste mais j'ai connu toute forme d'insomnie (insomnie psychologique, insomnie où l'on arrive pas à s'endormir, l’insomnie où l'on se réveille trop trop sans se rendormir, les réveilles toutes les heures  ou des nuits très mouvementés avec beaucoup de rêves sans sommeil récupérateur.
J'ai commandé un appareil qu’est le dodow que je n'ai pas reçu. appareil miracle ou escroquerie?
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Question par rapport à mon temps de sommeil
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