reveil précoce

Je suis sous athymil 60 et 20 gouttes de rivotril (précdrit par mon psychiatre, car j'ai eu une "névrose" je pensais avoir perdu mon sommeil, après avoir bêtement cru des sornettes trouvées sur le net ...), j'ai ce traitement depuis 6 mois, au cours desquels on a augmenté la dose de rivotril, mais toujours avec un reveil précoce vers 3/4H du mat.
J'ai demandé une prise en charge par le réseau Morphée qui m'a donné les coordonnées d'un psychiatre. Elle m'a proposée de diminuer de 2 gouttes par semaine le rivotril et de prendre 10 gouttes (jusqu'à 20) de Théralène, ma 1ère nuit n'a pas été meilleur que les autres (je me couche tous les soirs à 23h30 et me lève à 7h, mais j'ai toujours un eveil vers 3/4h du matin, parfois je me rendors un peu parfois non), je tiens à signaler que le suivi d'un psychologue du réseau Morphée m'a permis de raccourcir fortement ma durée d'endormissement (je m'endors très rapidement maintenant, ce qui n'était pas le cas il y a quelques mois), mon souci reste cet éveil vers 3/4h du matin. Sachant que le dialogue avec ce psychiatre a été court (il n'a même pas regardé le questionnaire, ni mes agendas du sommeil), est-ce la bonne (ou une) méthode pour s'affranchir du rivotril ? Est-ce que d'autres personnes ont adopté la même stratégie pour arreter le rivotril ? ou d'autres méthodes ?

Merci par avance pour vos réponses.
Il est tard, je passe à une activité relaxante sans mon PC ...

De nombreuses méthodes sont utilisées pour le sevrage, mais il faut souvent passer par le remplacement d'une molécule dont les bénéfices sont jugés supérieurs un certain temps : par exemple, moins d'impact sur la vigilance, moins de dépendance.
Les agendas de sommeil sont très utiles lors du sevrage, mais plus ou moins importants en fonction des étapes. Gardez confiance !

Merci pour votre réponse, malheuresement je fais une réaction allérgique au théralène, j'avais baissé de 20 gouttes à 16 gouttes le rivotril en semaine en substitution par 10 gouttes de théralène, que je le psychiatre m'a dit d'arréter, mon sommeil (de 5/6 h) s'est dégradé, je suis à 4 h de sommeil et complétement paniqué. Je dois reconsulter le psychiatre à la rentrée, que dois je faire ? Chaque jour et chaque soir devient difficile, je ne comprends pas je suis somnolent, je ne pense à rien, mais pourtant rien n'y fait j'ai toujours ce réveil précoce sans possibilité de reendormissement. Avant je m'endomais sans difficulté le soir (toujours avec ce réveil à 3/4h), maintenant je m'endors difficilement le soir (ce qui n'était pas le cas avant). Est-ce qu'une diminution de 4 gouttes peut avoir autant d'effet ?

Oui, 4 gouttes c'est significatif...mais c'est aussi le principe du sevrage, c'est de savoir qu'à chaque descente de marche, il y aura quelques nuits difficiles. Cela restera transitoire, il faut en être convaincu et garder confiance. Il faut aussi avoir en tête que le sommeil sera de mailleure qualité au bout du compte...la durée n'est qu'un paramètre parmi d'autres ; ne comptez plus, laissez passer un peu de temps.
Bon courage !

Merci pour votre réponse, n y a t il pas d'autres plans de sevrage du rivortil qui existe, étant donné que le théralène me donne l'urticaire (j'ai vu dans un message de ce forum qu'on pouvait utiliser du valium) ?
Je sens de la palpitations toute la journée, et tout cela se calme après la prise de rivotril le soir. Le matin, je me reveille avec ces palpitations (peut etre la cause de mes eveils précoces ?). Est-ce que ces palpitations (avec parfois des douleurs au niveau du coeur) ne sont pas dues à la diminution du rivotril ? au manque de sommeil ? Est-ce que je n'ai pas diminué trop rapidement le rivotril (2 gouttes par semaine en passant de 20 gouttes à 14), avec prise de théralène au début (mais que j'ai arrété à cause de l'urticaire). J'ai l'impression la journée que je suis en "manque" de quelque chose, est-ce normal ?
Je sais que je me focalise trop sur mon sommeil, et que ce n'est pas bon, mais j'ai vraiment du mal à me concentrer sur autre chose en ce moment, tellement ca me fatigue ...
Merci par avance pour votre réponse. C'est rassurant d'avoir un forum avec un spécialiste.

Un sevrage n'est pas une mince affaire, et toute la difficulté réside dans ces symptomes de sevrage qui surviennent plus ou moins violemment à chaque diminution de dose...il faut avoir conscience que ces désagréments sont passagers et tenir bon. Si vraiment la situation semble ingérable, il faut allonger les palliers.
N'hésitez pas à en parler à votre médecin traitant pour bénéficier de son aide et de son avis sur les symptomes qui vous gènent.
Bon courage !

Nous sommes parti sur une diminution du rivtoril (2 gouttes par semaine) avec ajout de valium (2 mg). J'en suis à 12 gouttes de rivotril + athymil 60 + valium 2 mg, or depuis ce WE, je ne dors quasiment plus, j'ai la sensation d'enchaîner des phases courtes de sommeil/reveil tout au long de la nuit ! Je ne revois mon psychiatre que dans 3 semaines, je suis fatigué au reveil depuis plusieurs mois, je me demande si l'action du rivotril n'était pas de me faire "oublier" ces phases de reveil nocturne (ce qui expliquerait ma fatigue), ce qui m'angoisse encore plus, je vais essayer d'avoir un rdv plus tôt. Ce genre d'action est-il possible ? Depuis ces derniers jours, je ne baille plus non plus, et j'ai du mal à m'endormir (ce qui n'était pas le cas avant, mais la encore, je me demande si ce n'était pas le rivotril qui me faisait "perdre" la mémoire). De plus, mes douleurs musculaires augmentent de plus en plus au niveau des bras et des jambes (j'ai l'impression d'etre à la limite d'avoir des crampes), j'ai également des "fourmis" dans les jambes toute la journée et la nuit, est-ce du au sévrage du rivotril? à l'Athymil ? Est-ce juste transitoire (ce que j'espère). Je signale que je n'avais jamais eu ce genre de douleurs aup
Avant ce traitement, j'avais passé plusieurs nuits blanches (avec de fortes palpitations), et j'avais imaginé avoir "perdu" le sommeil.

Oui la période de sevrage peut être très pénible, avec des symptomes comme par exemple des courbatures musculaires, des palpitations, des bouffées d'angoisse ou des nuits qui paraissent complètement blanches...
c'est très difficile de garder confiance dans son sommeil avec tout cela.
Il ne faut pas hésiter à prolonger les palliers : rester deux à trois semaines sur la même dose, pour faire la diminution plus progressivement dans ce cas. Les caps difficiles sont ainsi plus distants les uns des autres.
Parfois, ces difficultés sont d'autant plus insurmontables qu'elles surviennent dans des périodes d'anxiété...le soutien et le regard de votre médecin sont alors indispensables.
Pensez aussi que dans cette période le rythme de vie est essentiel :
-éviter les activités éveillantes le soir (pratique du sport, lecture d’un livre passionnant, travail sur écrans), ainsi que les boissons excitantes (thé, café, cola), le tabac,
-organiser une période d’activité calme avant de vous coucher, ne vous coucher que pour dormir ( pas de plateau repas au lit, pas de télé au lit...But : lit = sommeil)
- levez-vous et faites autre chose si vous vous réveillez en cours de nuit et recouchez-vous rapidement dès que l’envie de dormir revient
- levez-vous le matin dès votre réveil et à une heure régulière y compris le week-end
- évitez de faire la sieste dans la journée
Bon courage !

Bonjour,

Je respecte ce rythme de vie depuis plusieurs mois.
J'ai fait une polysomnographie à l'hopital de la Pitié à Paris au mois de novembre (sous Athymil 60 et 20 gouttes de rivotril), en résumé, les résultats sont les suivants :
- Veille (SPT) : 148 min
- Veille (TIB) : 171,5 min
- REM : 8,5 min
- S1 : 58 min
- S2 : 235,5 min
- S3 : 1 min
- S4 : 0 min

Il n y avait pas de commentaires (j'ai rdv à la Pitié début mars avec un spécialiste du sommeil).
Donc si je comprends bien je n'ai pas de stade 4, ce qui explique ma fatigue le matin quelques soit le nombre d'heures dormies ?
Est-ce qu'un psychiatre "généraliste" pourra me proposer une modification de mon traitement (j'imagine que le traitement n'est pas adapté ?) .

Vous ne dormez pas beaucoup et l'architecture du sommeil est modifiée.
C'est bien que vous soyez vu en consultation spécialisée pour comprendre les déterminants de vos difficultés et adapter le traitement à ces résultats.
D'ici là, continuez à suivre les conseils d'hygiène du sommeil avec confiance. Bon courage !

Merci beaucoup pour votre réponse.
En ce moment, je suis descendu à 3 h de sommeil par nuit (et encore je me pose la question du rivotril qui j'ai l'impression me fait oublier mes reveils nocturnes et je suis passé à de l'athymil 90, sans résultat conséquent) , et ca devient très difficile de tenir la journée (malgré la prise de vitamince C le matin à forte dose).
En attendant mon rdv chez le spécialiste à la pitié, dois je arreter l'athymil ? dois je revenir à mon traitement initial de 20 gouttes de rivotril (en ce moment j'étais descendu à 10 gouttes + 1 valium 2mg) ?
J'ai l'impression que mon psychiatre est un peu perdu avec moi (je ne comprends moi même pas pourquoi j'ai pu avoir des pensées aussi négatives sur le sommeil, moi qui aimait tant dormir (9/10h par nuit) et en plus sans difficultés, même si j'ai toujours eu un sommeil "fragile").
J'ai entendu parler de cure de sommeil, est il possible d'en bénéficier et dans quel cas ? Je sens vraiment qu'une cure me permettrait d'effacer ma fatigue permanente et de repartir en forme !

Les cures de sommeil n'existent plus en tant que telles. Il peut y avoir des hospitalisations en psychiatrie, pendant lesquelles les bénéfices du sommeil sont utilisés, mais dans ce contexte, il ne suffit souvent pas.
D'ailleurs, dans certaines circonstances bien définies, on utilise l'inverse dans les insomnies : la privation de sommeil, pour mobiliser les facteurs de sommeil !
Comme pour tout traitement, il convient de faire confiance à la personne que l'on a choisi pour son suivi. Ces traitements méritent une surveillance, et ne peuvent être utilisés seuls.
Ainsi, n'arrétez pas votre athymil de vous mêmes, et ne manipulez pas vous même les posologies. Mettez-vous à la place de votre psychiatre, qui a besoin de savoir que vous suivez ses conseils pour continuer à vous aider. Sinon, c'est décourageant pour tout le monde.
L'athymil est un excellent médicament dans le cadre de troubles du sommeil. Le sevrage en rivotril est toujours très difficile, si vraiment vous vous sentez en difficultés, vous pouvez allonger les étapes, en décidant de rester aux mêmes doses plus longtemps que prévu le temps que vos difficultés se stabilisent. MAis surtout, restez en lien avec votre psychiatre, qui est votre meilleur conseiller.
Bon courage.

Juste pour vous donner des nouvelles. J'ai arrété il y a 10 jours le rivotril en accord avec mon psychiatre (je suis sous Valium 2mg et sous Norset à la place de l'athymil). Ca a été dur, j'ai repris un peu de force il y a quelques jours, mais mon insomnie maintenant d'endormissement et réveil précoce est revenue, grrr, j'attends le sommeil (je sais que ce n'est pas ce qu'il faut faire, mais c'est une obsession ...), j'ai du mal à penser à autre chose (Le training autogène de Schultz par exemple ne marche pas, j'ai essayé aussi la sophrologie). Je sens que le soir quelque chose se passe au niveau de mon cerveau (peut être pour me faire dormir ?), mais ca me tient éveillé au contraire. Mon psy m'a prescrit de l'imovane, pas d'effet ...
Mon rdv à la Pitié n'a pas duré que 10 mn, proposition de changer l'AD seulement ... Est-il possible d'avoir les coordonnées d'un spécialiste dans la RP, où le rdv dure + longtemps et pour ne pas avoir la sensation d'etre expédiée ?
Je sens vraiment la depression s'installer, mon visage a changé, pour l"instant je continue à travailler (cela me force à garder un horaire de lever régulier), mais c'est dur d'accepter le regard des autres ...
J'éteins mon ordinateur, je passe à une activité agréable, en espérant une bonne nuit ...

En fonction de leur cause, certaines insomnies sont récidivantes, de manière transitoires, mais répétées. Par contre, on a, au fur et à mesure du suivi de plus en plus de clefs pour y répondre.
Quand on change un traitement antidépresseur, il y a toujours une phase de transition délicate, et il faut se laisser trois semaines, pour être en mesure d'en évaluer les effets.
En relais de votre spécialiste du sommeil, n'hésitez pas à consulter votre médecin traitant, qui pourra vous aider.
Si vous souhaitez après ce délai, prendre un autre avis, nous restons à votre disposition. (il convient alors de télécharger et imprimer un dossier de prise en charge en bas et à droite de notre page d'accueil, puis de nous l'adresser complété par voie postale, en précisant bien votre parcours sommeil et psychiatrique, le cas échéant.)
Bon courage !

Bonjour,

J'ai franchi le pas mi mars en déposant mon dossier. On m'a orienté vers un psychiatre, c'est étonnant, il n'a pas voulu regarder l'agenda du sommeil (sans me connaitre) ? J'ai arrété progressivement le valium, je n'ai maintenant que du Norset, mais j'ai toujours mon problème d'insomnie d'endordissement et de reveil précoce, ca devient dur de tenir (j'en suis à 10 mois, je ne sais pas comment font les personnes pour qui cela dure plusieurs années), j'ai des douleurs musculaires, osseuses. Pourtant, je suis les conseils d'hygiène du sommeil, je sius également suivi par un psychologue spécialisé sur le sommeil, mais rien n'y fait, mon psychiatre me dit que je suis en depression, mais quand mes problèmes de sommeil ont commencé, rien n'a changé dans ma vie, je n'ai pas un travail stressant, j'ai une famille, j'ai l'impression que la depression est un peu la réponse à ce qu'on ne sait pas ? Mes angoisses ont commencé avec mes insomnies ...
J'ai l'impression de revenir en arrière (j'ai même tenté de reprendre du rivotril ou du valium un soir, ca ne me fait rien ...).
Y a t il des astuces pour "décrocher" ?, car j'ai vraiment l'impression quand j'essaie de dormir que mon insomnie vient du fait que j'attends le moment de transition eveil/sommeil, le psychiatre et le psychologue ne m'ont pas promulguer de conseil à ce niveau là (juste les conseils qu'on retrouve sur le site et le forum que je suis).
Parfois, je me dits que la solution est peut etre un somnifère fort, mais au vu des différents témoignage du site, je me rends compte que ce n'est pas la solution, et que peut etre il faut laisser le temps faire son oeuvre ?
Merci par avance pour votre réponse.

Il y a sans aucun doute beaucoup de points positifs depuis le début de vos difficultés: sevrage délicat réussi, éveil nocturne dépassé, suivi spécifique de votre sommeil,...
La bonne connaissance que vous avez des règles comportementales d'hygiène du sommeil (eviter les actvités éveillantes avant le coucher, prévoir un sas de transition entre la journée et le coucher, garder une heure régulière de lever, et limiter la consommation d'excitants dans la journée) fait également partie de ces améliorations. N'oubliez pas que la régularité de horaires doit être respectée tous les jours, [u]y compris le week end[/u], afin de permettre une bonne synchronisation de vos rythmes biologiques.
Vous pourrez peut être aussi revenir aux consignes qui vous avaient été préconisées (voir votre premier mesage) pour améliorer vore endormissement.
Enfin, vous avez tout à fait raison de vouloir permettre au temps de travailler pour vous, rappelez-vous qu'il faut au moins 3 semaines avant d'évaluer le bénéfice d'un traitement antidepresseur: il serait dommage d'interférer avec des traitements dont par ailleurs vous avez eu tant de mal à vous séparer. Encore une fois, c'est la confiance établie avec votre médecin qui reste la ligne directrice.