EFFETS INDESIRABLES DU PPC ??

Bonjour,
Je suis un homme de 53 ans et appareillé depuis 3 ans d'un PPC RESMED avec masque narinaire confortable
Voici mon problème: depuis 10 mois environ , je me suis réveillé un matin avec des vertiges , depuis j'ai une sensation d’ébriété variable mais quotidienne plus les oreilles bouchées ou une sensation de pression interne un peu comme quand on redescend de la montagne...
J'ai baissé la pression de mon PPC soit valeur 11 (L'air insufflé pendant 6h a 7h par nuit peut elle générer ce type d'effet secondaires?)
Rien ne change , j'ai essayé une nuit sans masque mais ça fait trop peu de délai pour voir un changement et je ronfle fort sans le masque ...
Aucun médecin ( généraliste, pneumologue, orl ,ostéopathe ) est capable de me donner un conseil ou avis sérieux !!
J'ai consulté un spécialiste des vertiges paroxystiques ( oreilles internes ) après de nombreux tests rien a été trouvé.

Je voudrais enfin savoir d’où me vienne ces problèmes ( est ce le PPC ?), c'est une situation fortement désagréable et pénalisante pour mon travail et ma vie de tous les jours .
Je vous remercie de me donner votre avis .
Cdrlt

Impossible de faire un diagnostique à distance mais il me semble que le souci est l'insufflation d'air dans votre oreille via lu tuyau d'eustache du à la pression de la machine.

La première chose à faire c'est d'augmenter l'humidification de votre machine à max et d'utiliser une chaussette de tuyau (à voir les échanges avec Dollman) ou un tuyau chauffant.

Si vous êtes en PPC autopiloté (c'est à dire la machine varie les pressions au cours de la nuit) pensez à passer en pression fixe (il faut en parler à votre médecin prescripteur).

Enfin que dit votre ORL sur la perméabilité de vos narines? Si vous avez le nez bouché, il faut que la machine souffle plus fort qui peut aggraver le problème...

Bonjour
Merci pour votre avis.
-Je suis actuellement réglé a 4 sur l'humidificateur avec tuyau simple et ne ressens aucun sèchement ORL
- avec un tuyau chauffant le réglages est différent , est ce nécessaire de changer de tuyau?
-Je suis passé en pression fixe a 8 avec une rampe a 4 pendant 20mn
- Mon nez n'est jamais bouché et je n'est pas de gêne pour respirer

Suis je le seul a avoir ces effets de vertiges et oreilles bouchées?
merci
Cdrlt

Donc l'humidification semble suffisante - mais je vous encourage quand même d'essayer le mettre a max avec (si possible) un tuyau chauffante ou un 'chaussette' - à voir mes échanges sur ce forum sur les chaussettes...

Vous avez une trouble qui arrive le plus souvent chez les aviateurs et les amateurs de la plongée sous marine: les vertiges induit par les modifications de pression dans l'oreille car le tuyau d'eustache n'arrive plus d'équilibrer les pressions. Quand vous arrêtez votre PPC, la pression dans les oreilles reste elevé par rapport à la pression atmosphérique ce qui donne les vertiges. Pouvez-vous facilement 'deboucher' vos oreilles - en baillant, en soufflant? Avez-vous essayé un traitement anti-allergique (soit les anti-histamines, soit les corticoïdes par voie nasale)?

j'ai des vertiges ( état semblable a l’ébriété ) avec acouphènes ( sifflement ) ça m'a pris un matin en me levant il y a plus de deux ans maintenant !!....
J'ai essayé de souffler les narines fermées pour déboucher mais le vertiges s'accentue et je n'ose pas aller plus fort , il semble un blocage et mes oreilles claques comme on fait quand on sort de la piscine après une plongée en apnée...
J'ai augmenté a 5,5 l'humidificateur mais je ne vois pas l'utilité du tuyau chauffant car c'est en cas d'eau dans le tuyau et moi, j'en ai pas ...
Je " tourne " avec le narinaire a 2 apnées en moyenne a l'affichage de contrôle chaque le matin..
Donc , si je comprend bien vous confirmez qu le PPC peut induire vertiges et acouphènes?
Merci

Je ne peut point l'affirmer dans votre cas, mais oui, il s'agit d'un effet secondaire connu.

Bonjour,
Je suis un homme de 64 ans
Je suis appareillé depuis 6 mois avec appareil ppc Resmed et masque narinaire pour des apnées importantes (34/h).
Depuis 2 mois je souffre de sensation d'oreilles bouchées et légers vertiges en permanence.
J'ai consulté un ORL qui m'a diagnostiqué : trompes d'eustache bouchées et m'a prescrit un traitement nasal (nettoyage + pulvérisation de corticoïdes) , j'ai également consulté mon prestataire qui à baissé la pression de l'appareil en passant de 6 à 4 en continu mais le problème persiste.

Apparemment CHRISELYS avait le même problème que moi en 2015, mais n'a pas donné de nouvelles depuis.
Si d'autres membres ont ou ont eu un problème semblable merci de me donner votre avis.

Merci à tous
Cordialement Marius

Une obstruction des trompes d'eustache peut arriver avec la PPC et semble majoré par les variations de pression et les pressions hautes. Votre machine est en pression fixe?

Bonjour, la pression de l'appareil à été réduite au minimum en continu et ajout d'un humidificateur réglé sur 5 depuis un mois , mais le problème d'oreilles bouchés persiste , peut être que je dois patienter encore un peu pour avoir un résultat positif ou bien arrêter l'utilisation pendant quelques jours ?
j'ai un affichage du nombre d'apnées à 1,2 ce qui est correct malgré la réduction de pression.
Merci pour votre aide
Marius

J'espère que vous avez trouvé une solution au problème des oreilles bouchées...votre traitement restait efficace malgré la baisse de pression, c'est déjà une bonne chose. Si jamais, cette sensation d'oreilles bouchées revient, je pense qu'il convient d'essayer un autre masque que le narinaire : nasal par exemple, afin de permettre à la pression de l'air d'être mieux répartie dans votre cavum. A suivre.

[quote:acd7="MARIUS84"]Bonjour,
Je suis un homme de 64 ans
Je suis appareillé depuis 6 mois avec appareil ppc Resmed et masque narinaire pour des apnées importantes (34/h).
Depuis 2 mois je souffre de sensation d'oreilles bouchées et légers vertiges en permanence.
J'ai consulté un ORL qui m'a diagnostiqué : trompes d'eustache bouchées et m'a prescrit un traitement nasal (nettoyage + pulvérisation de corticoïdes) , j'ai également consulté mon prestataire qui à baissé la pression de l'appareil en passant de 6 à 4 en continu mais le problème persiste.

Apparemment CHRISELYS avait le même problème que moi en 2015, mais n'a pas donné de nouvelles depuis.
Si d'autres membres ont ou ont eu un problème semblable merci de me donner votre avis.

Merci à tous
Cordialement Marius

[/quote]

bonjour, appareillé depuis 1 an en resmed 10 masque nasal,
réglage 4 - 12 , durant + de 6 mois j'ai été pleinement satisfait de la pcc, puis un matin vers 4h je me suis réveillé en sursaut avec une énorme envie de vomir sans pouvoir tenir debout : ça a duré 3 h : médecin +kiné on m'a remis les cristaux de l'oreille interne, des petits vertiges et nausées réapparaissaient en journée pendant 10 jours mais beaucoup moins invalidant, 2 mois après encore vers 5 h du matin rebelote  ! juste le temps d'atteindre les WC et encore 2 -3 h complètement HS ! là je prends rdv au CHU en ORL et on me diagnostique une maladie de ménière: vertiges+ acouphènes+ surdité d'une partie des graves de l'oreille droite, au moment de la consultation j'avais aussi cette sensation d'oreille bouchée. puis en réfléchissant je m'interroge sur la pcc vu l'horaire des crises ... je joints mon pneumologue qui me répond qu'aucun lien n'est possible avec la pcc, or j'ai bien lu sur des publications d'essais cliniques qu'il y avait des cas de vertiges en effet secondaire de la pcc : chu de Clermont-Ferrand 2003 de mémoire ! je suis retourné voir le service ORL qui m'avait mis sous prednizone pour une consultation de suivi, mon oreille est débouchée est l'audition est mieux .... je pose la question pour la pcc et on me répond que cela serait impossible, car la partie incriminée dans les vertiges est l'oreille interne, proche du cerveau et pas en lien avec la trompe d'Eustache...je suis à 2 comprimés de betahistine 24 mg et j'ai dû tanganil 500mg à prendre en cas de vertige, j'ai tout de même essayé de baisser la pression à 10,5 au lieu des 12 et mis la flotte à 6 ! à suivre

Bonjour
Je viens également apporter ma pierre à l'édifice...
Je suis sous ppc depuis quelques mois et depuis, je souffre de troubles de vertiges plus ou moins violents. 2 crises ont étés tellement violentes qu'elles m'ont conduite aux urgences les 2 fois
J'ai vu 2 ORL, tous deux écartent les troubles de l'oreille interne. Ma neurologue ne semble pas me prendre au sérieux, l'IRM cérébrale et médullaire n'ayant rien révélé.
J'ai donc cessé de dormir avec ppc pendant 3 semaines. Les vertiges ont disparus. Coïncidence ? Je l'ai remise cette nuit, et là aujourd'hui, je recommence à avoir des vertiges tout au long de la journée. Pourtant la ppc est réglé au minimum (sur 4) et la coach du sommeil a validé le fait qu'augmenter le débit augmentait ma tension...
Voilà. J'espère que d'autres témoignages suivront.
Bon courage à vous.
Thomas

en effet c'est étonnant, mais j'avoue pour mon cas être encore septique, j'ai eu une nouvelle crise en novembre vers midi, et après consultation de plusieurs avis, j'ai d'abord décidé de sortir de l'obésité en consultant un diététicien et je me suis remis au sport,. je n'ai pas connu de vertige depuis, j'ai diminué ma consommation de sel et de café . ma pcc est de nouveau réglée comme à l'origine, le lien entre les vertiges et la pcc, pourrait ne pas être une conséquence du traitement mais plutôt une des séquelles des apnées ! pour l'instant je suis dans le doute, je rencontre mon pneumo bientôt, j'espère que j'en saurais plus ! bon courage et merci d'avoir poster sur ce sujet !

@ Tommic, c'est un peu étonant un réglage sur 4, car c'est le niveau de la pression atmosphérique, il faut au minimum 5 pour etre actif.
Les plaintes de vertiges sous ventilation sont très rares.
Si vous avez l'impression que la machine est à l'origine des crises de vertiges, c'est vraiment important d'être au clair avec les réglages (pression fixe ou variable ? modes confort ou non...) et d'ajuster effectivement la pression au minimum efficace.
Le modèle de masque pourra aussi être important : flux diffus, sans fuites.
Parfois, il faut programmer une polysomnographie sous ventilation, avec oxymétrie et capnométrie pour vérifier le bon fonctionnement, l'efficacité et la bonne tolérance de la machine.
Bon courage.

Bonjour,
Je suis appareillé depuis Mars 2012 à l'âge de 30 ans (un IAH de 30 dans le temps).
J'ai changé beaucoup d'appareils et depuis 2017 je suis sous Resmed avec rampe automatique.
Je dors toujours sur le côté droit avec un masque facial large et sans humidificateur.
Rien de grave et tout allait bien jusqu'au mois d'aout 2021 où j'ai eu un acouphène bilatéral droit qui commençais à siffler tout seul au milieu de la journée.
Puis la suite, c'est comme tout le monde : vertiges (même en m'allongeant ou en fermant les yeux), une crise d'angoisse avec des syndrome vertigineux aigus.
J'ai vu avec mon médecin traitant, 3 Orls différents, des audiogrammes (j'ai une baisse auditive légère à l'oreille droite), une IRM cérébrale pour éliminer le neurinome acoustique.
Pour les médicaments : corticoïdes, spray anti-inflammatoires, des fluidifiants pour la circulation du sang, la bétahistine (Betaserc 24 mg) : bref, le grand classique des Orls de mon cas.
En dehors de ça, beaucoup de compléments alimentaires (magnésium, zinc, B12, Oméga 3 et j'en passe..), des huiles essentielles.
Les vertiges à la position debout ont disparu mais l'acouphène est toujours là ce qui est devenu handicapant.
Je n'ai jamais soupçonné le sommeil et la CPAP mais à chaque fois que je consultais mon médecin traitant (qui a ,aussi, la spécialité de pneumologue) , il réfléchit au problème et il me dit qu'il doit creuser pour ce symptôme (l'acouphène est un symptôme d'un dysfonctionnement auditif ou cérébral) .
Un jour, il me recommande de refaire une phylographie du sommeil. Il soupçonne toute cette pression sur le sinus pendant des années et que le fait de dormir avec cette pression sur le côté droit crée un déséquilibre de pression dans la trompe d'Eustache impactant directement la pression de l'oreille interne (de l'oreille droite)).  
Je vais chez une neurologue gériatre spécialisée dans les maladies du sommeil. Je lui raconte l'histoire : elle a fait le lien : on va refaire une polygraphie du sommeil et voir si on baisse la pression.
Je reçois la nouvelle machine, toujours du Resmed mais avec une pression fixe et on commence par 4.
Après trois jours d'utilisation, je fais de 1.2 évènement/heure ce qui est tolérable voir correct (malgré mon syndrome qui a un indice de 54 IAH relevé lors de mon dernier enregistrement du sommeil).
Ce qui est remarquable, c'est qu'en essayant de ne pas trop serré le masque et avec cette pression de 4 : l'acouphène commence à s'atténuer. Il ne disparaît pas mais il s'atténue. D'ailleurs, même les vertiges persistants lorsque je suis en position allongée sont totalement disparus.
Une autre remarque : je sens que j'entends mieux avec mon oreille droite (comme-ci, je suis entrain de récupérer de l'audition).
Je vais faire le point après 1 mois mais je pense qu'il y a un lien entre ce dysfonctionnement auditif et la pression de la CPAP.
Je vous tiens au courant de l'évolution vestigiale et acouphènique
Bonne journée.

Bonjour Moez,

Effectivement, ça serait intéressant d'avoir de nouveau une polygraphie ou une polysomnographie sans mettre de CPAP chez vous pour voir où vous en êtes après tant d'années de traitement débuté à l'âge de 30 ans voir même ce qu'il faut faire en premier lieu

Car une CPAP à 4 qui corrige l'IAH complètement veut globalement dire que vous ne faîtes pas beaucoup d'apnées du sommeil.

Le chemin entre la CPAP, vertige et acouphène n'est pas évident

Dans l'attente de vos nouvelles

Merci pour votre témoignage très documenté.
En effet, vos conseils paraissent très importants pour bien adhérer au traitement par PPC, et éviter tout effet secondaire :
-Privilégier la respiration nasale. Quand ce n'est pas le cas, il convient de faire un bilan ORL +/- de la kiné oro-maxillaire, et en dernier recours de passer à un masque facial (au moins temporairement quand la solution envisagée prend du temps). En effet, un bon lavage des fosses nasales au coucher est une bonne habitude
- Diminuer les fuites doit en effet être un objectif permanent ; un masque qui fuit ne peut pas être fonctionnel et les fuites ne permettent pas une interprétation correcte des rapports de machine,
- Activer le mode EPR au max de la valeur qui est de 3 cm H2O pour diminuer la pression de 3 pendant l'expiration et apporter un confort de respiration est une excellente idée.
- Perdre du poids est toujours un objectif à évaluer dans le syndrome d'apnée du sommeil, et peut permettre de baisser les pressions, voire de baisser l'index d'apnées et donc parfois de ne plus avoir besoin de ventilation nocturne dans certains cas.
Tout un programme

Bonjour,
Je reviens vers vous puisque je juge que ça va apporter de l'aide et prévoir les éventuelles évolutions symptomatiques de la surdité brusque de perception, acouphènes et même la maladie de Ménière.
Il faut dire une chose :
- en se basant sur mes lectures des essais cliniques et des différentes pathologies associées à l'usage incontrôlé de la CPAP
- en se basant sur les avis de tous les médecins que j'ai consultés (généraliste, ORL, neurologue)
- en se basant sur toutes les analyses et IRM que j'ai faits.
- en se basant sur mon expérience personnelle
Je peux confirmer qu'il y a une corrélation et un lien direct entre la baisse auditive soudaine, bourdonnement de(s) oreille(s) et vertiges associés.
J'ai changé l'appareil et je me suis remis à basse pression 4 cm H2O avec une pression maximale de 8 cm H2O. On a changé aussi le masque.
On a testé les fuites pendant le sommeil et on a essayé de faire le max pour les éliminer.
Il s'est avéré que la fuite de masque fait de sorte à ce que la machine débite plus d'air : la pression augmente d'une manière considérable causant un augmentation de la pression au niveau de trompe d'Eustache. Cette pression va passer à l'oreille moyenne et peut s'induire à l'oreille interne.
J'ai pu constater que les journées pendant lesquelles j'entendais mal et surtout un horrible acouphène bilatéral droit qui s'installe sont précédés par de nuitées durant lesquelles j'avais de taux phénoménaux de fuite en vitesse et en nombre (parfois 100 fuite). J'avais des pics de pression allant jusqu'à 8 soudainement (sur 2 secondes au max).
Mon pneumologue me confirme via les données collectées de ma machine que j'ai un choc barotraumatique qui se manifeste autant de fois que la pression monte avec un pic instantané. La raison ou les raisons sont surtout les fuites et aussi le fait que je dors la bouche ouverte.
Ce qu'il faut faire :
- c'est de maintenir la bouche fermé pendant le sommeil même si c'est difficile mais il y a des moyens pour arriver à le faire
- Diminuer ainsi les fuites
- Activer le mode EPR au max de la valeur qui est de 3 cm H2O pour diminuer la pression de 3 pendant l'expiration et apporter un confort de respiration et surtout minimiser les montées brusques de la pression et le claquement qui va se passer derrière.
- Pour arriver à diminuer la pression d'une manière générale, il faut perdre du poids. S'assurer que les cavités nasales sont propre et décongestionnées au max peut aussi aider à respirer avec le nez plutôt qu'avec la bouche.
En suivant tous ces conseils : j'ai pu [après 6 mois de galère, visites médicales, contrôles, anxiété et malaise général dus surtout aux acouphènes qui me semblaient à un moment donné être chronique]
- remarquer pendant les 10 derniers jours que je suis entrain de récupérer de l'audition.
- Plus de vibration de l'oreille, ni tremblement. Pas de vrombissement aussi .
- Plus de vertige : aucun vertige n'est ressenti durant les 10 derniers jours.
- Acouphènes qui s'estompe jusqu'à devenir quasi inaudible pendant la nuit et avant de dormir alors que pendant la journée, je n'ai plus d'acouphène (ce qui est normal, car il se noie dans le bruit ambiant).
Voilà, j'espère avoir apporté de l'aide aux gens qui souffrent des problèmes auditifs divers dus au barotraumatisme otique lié à la pression et aux fuites de la CPAP.
Mes conseils : un bon masque, du contrôle régulier avec votre médecin et une bonne hygiène de vie et tout ira bien.
Merci à vous

Bonjour à tous,

Tout d'abord je tiens à vous remercier profondément, grâce à vos témoignages j'ai pu mettre le doigt sur l'origine de ma souffrance.
Depuis un mois et demi, mon pneumologue m'a prescrit un appareil PPC suite à un diagnostic d'une apnée du sommeil sévère, presque 84 apnées/heure la plus longue dure une minute et quelques secondes.je veux souligner que c'est ma femme qui a constaté mes apnées, j'ai 46 ans et je n'ai jamais eu de symptômes de fatigue ou de somnolence. Pour moi le ronflement c'est quelque chose de naturel c'est comme un turbo compresseur ;o)

Bref, une nuit ma femme m'a dit que je ronfle même avec le masque facial, du coup j'ai demandé au prestataire d'augmenter la pression, et depuis les symptômes d acouphènes oreille bouchée, surdité, sensation d'une conduite bouchée inflammation derrière le tympan, vertige et marche déséquilibrée
Le nez congestioné, la voie irritée etc...
20 jours de souffrance en famille et au travail , mon ORL a constaté une baisse auditive côté droit sur lequel je dors depuis des années, surtout les sons graves, mon ORL soupçonne le début du syndrome de Menière, vu que j'ai un antécédent côté gauche il ya 20 ans, prescription anti inflammatoire cortisone et un IRM encéphalique etc..
Je lui ai expliqué mes soupçons concernant l'appareil et la pression à travers la trompe d'Estache mais pour lui aucune idée sur ce sujet,.
J'ai cherché sur le net, et on a trouvé sur votre site le miracle!!
J'ai arrêté l'appareil 24 h et le résultat est net: plus d'acouphenes, plus de sensation de pression d'oreille moyenne, audition meilleure presque 90%, aujourd'hui à mon réveil j'avais des claquements côté oreille droite, presque j'ai retrouvé 95% il reste un petit peu d'échos, mais quel soulagement !!
J'ai appelé mon prestataire pour lui signaler mes symptômes dont il n'a aucune connaissance, alors que sur la brochure de Resmed, c'est marqué effet indésirables oreille et sinus.
Du coup avec mon médecin traitant qui est d'accord avec mon avis j'arrête pour une semaine pour récupérer mon audition et après je déciderai de baisser la pression ou de trouver une autre alternative que la PPC.
Je ne veux pas perdre mon oreille droite vu que la gauche et en surdité sévère plus que 50%.
Voilà mon témoignage j'espère qu'il sera utile pour une autre personne qui cherche la voie de la guérison comme moi.
Merci à vous et à vos efforts.

Je Suis dans le même cas. Appareillée depuis 1 mois. je suis fortement genee par une sensation de pression dans les oreilles en journée. Le mal être à été jusqu'à des vertiges, sentiment d'ébriété en cas de bruit. Pas d'infection,. Cortisone 3j , ce qui m'a soulagee mais ça recommence.
Je viens de contacter le prestataire de location de l'appareil. Ils ne connaissent pas ce soucis.Ils doivent contacter mon ORL que je n'arrive pas à joindre.

On vient de me fournir une machine pour l'apnée du sommeil et le problème est effectivement que mes oreilles se bouchent et c'est insupportable.
Impossible également de joindre mon orl et le technicien est incapable de savoir pourquoi.

Bonjour Soaz44

Il est possible que le changement de pression provoque une obstruction des voies aériennes supérieurs (ORL) pendant la nuit. Vous pouvez dès à présent demander un avis auprès de votre médecin généraliste qui pourra peut être prescrire un traitement par corticoide en spray nasal si cela se confirmait.
Par ailleurs, le technicien pourrait diminuer la pression en accord avec votre médecin prescripteur de la machine.

Bon courage

Morphée

Merci beaucoup.
Effectivement mon médecin m'a prescrit un spray nasal. J'espère que cela va me permettre de supporter la machine...

bonsoir
j ai 71 ans appareiller pour la première fois avec  une resmed 10  en juillet 23 , Adaptation  a ete moyenne car  réveiller  vers  2 ou3  heures du matin avec imposibilite de retrouver le sommeil   donc hyper fatigue le matin
je signale que j avais des acouphènes  depuis 1977   a peu prêt maitriser avec arrêt du rivotril en 2013 donc une vie presque normale sans médicament  .  malheureusement  la resmend 10  ou ses  réglages m ont redévelopper des acouphènes  plus violent.changement de l appareil par la resmed 11  légerement  mieux mais tuyau chauffant plus bruyant  et le comble pour passer les nuits  le docteur traitant m a prescrit du BROMAZEPAM  l amélioration  n existe pas  et j ai l impression que ce produit  n’est pas recommande  avec des apnées.
en réglage  je suis a (5 MAX  9  et toutes les options en auto et je n arrive pas a cerner avec OSCAR
je soupçonne une fuite
question  a qui faut il  envoyer les  donnée carte pour analyse  pour un avis
je signale egalement que  le corps médical orl pneuno  dorcteur  traitant  ne connaisse  pas trop le sujet  et sont démunis. c est surtout le médicament que je voudrai arêté .
merci pour vos avis