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 Très peu de somnolence malgré des mauvaises nuits

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3 participants
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ald




Nombre de messages : 14
Date d'inscription : 12/01/2021

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MessageSujet: Très peu de somnolence malgré des mauvaises nuits   Très peu de somnolence malgré des mauvaises nuits EmptyMer 10 Fév 2021 - 13:10

Bonjour,

Je vis avec une insomnie chronique depuis maintenant presque 2 ans avec des réveils nocturnes mais surtout des nuits blanches à répétition.
Malgré 2 TCC (dont une en cours), impossible de "contrôler" l'apparition des nuits blanches (même en prenant un anti-dépresseur chaque soir).
J'ai essayé la mélatonine seule sans succès (libération immédiate et prolongée).
Je suis jeune (la trentaine) et court dormeur depuis l'enfance (6h de sommeil me suffit).

Question pour les utilisateurs de ce forum:
-----------------------------------------------
Amis insomniaques, avez-vous cette impression bizarre que, malgré une très mauvaise nuit (voir une nuit blanche), vous ne ressentez que très peu ou pas de somnolence pendant la journée ?
Cela me rend littéralement fou depuis 2 ans  affraid.
Je suis convaincu de faire des nuits blanches à répétition (même en prenant un anti-dépresseur chaque soir)  Shocked.
Je suis développeur informatique et après une mauvaise nuit, j'ai des cernes, des pertes de mémoires, j'écris du mauvais code MAIS [b]je ressens peu ou pas de somnolence en journée, ni avant le coucher[/b]  confused confused.
C'est incompréhensible et je vis avec la peur continuelle que mon corps se met lui-même en danger et fait comme si de rien n'était !
C'est une vraie torture psychologique dont je n'arrive pas à me soustraire  No.
Est-ce que quelqu'un d'autre vit la même chose que moi ?

Question pour les modos:
----------------------------
Est-il possible que le cerveau, en cas d'insomnie chronique depuis des mois/années, bloque littéralement la sensation de somnolence ?
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Eloise1




Nombre de messages : 36
Date d'inscription : 11/02/2020

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MessageSujet: Re: Très peu de somnolence malgré des mauvaises nuits   Très peu de somnolence malgré des mauvaises nuits EmptyLun 15 Fév 2021 - 9:44

Bonjour
En fait c est lié a l hyper eveil qui est la cause de l insomnie. Le stress quoi qui maintient éveillé la nuit et la journée.
Pour l antidépresseur si c est de la mianserine ? (j en prends perso à 3mg mais j arrive pas à descendre en dessous). Ce n est pas non plus un hypnotique donc ca aide je trouve à se relacher mais ca n empêche pas non plus les nuits blanches en cas de stress intense. Je trouve aussi que ca aide sur les insomnies de maintien (quand je reduis je m endors toujours mais je me reveille beaucoup et tres tot le matin)
Chez moi la melatonine n est efficace qu en cas de reveil nocturne pas au coucher mais c est chacun est different...
La valeriane est assez efficace.
Et chez moi l acuponcture fonctionne pas trop mal en periode de crise d insomnie.
En tout cas que je dorme 8h, 9h ou 5h. Et bien j ai le meme degré de fatigue et de somnolence la journée.
Sur l etat de santé lié au manque de sommeil, il faut ne pas dramatiser non plus, il y a plus grave...cancer etc...
Bon courage c est dur mais seul le lacher prise est la solution...
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ald




Nombre de messages : 14
Date d'inscription : 12/01/2021

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MessageSujet: Re: Très peu de somnolence malgré des mauvaises nuits   Très peu de somnolence malgré des mauvaises nuits EmptyMer 17 Fév 2021 - 10:58

Bonjour Eloise,

[quote:db24="Eloise1"]
Pour l antidépresseur si c est de la mianserine ? (j en prends perso à  3mg mais j arrive pas à descendre en dessous). Ce n est pas non plus un hypnotique donc ca aide je trouve à se relacher mais ca n empêche pas non plus les nuits blanches en cas de stress intense. Je trouve aussi que ca aide sur les insomnies de maintien (quand je reduis je m endors toujours mais je me reveille beaucoup et tres tot le matin).[/quote]

Personnellement, j'oscille entre la Mirtazapine (entre 7.5 et 3.75 mg) et la Trazodone (entre 50 et 75 mg). Ce sont tous les deux des antidépresseurs sédatifs.
La Mirtazapine est un dérivé de la Miansérine et elles ont par conséquent des effets très similaires.

Les antidépresseurs sont particuliers dans le sens où une dose plus élevée (= dose normale utilisée en cas de dépression) augmente l'effet "antidépresseur", donc excitant, et prend le dessus sur l'effet sédatif. De cette façon, augmenter les doses n'a aucun intérêt et m'oblige à rester à des doses faibles.
D'autre part, j'ai lu (via des articles Open Access trouvés sur Google Scholar), que les AD sédatifs ont plutôt tendance à augmenter le sommeil profond (mais au détriment de sommeil REM sauf dans le cas de la Mirtazapine/Miansérine). Il y a aussi peu de risque de dépendance (physique !) par rapport aux benzos.
Malheureusement, l'effet sédatif des AD est moins puissant que les autres hypnotiques (benzos et z-drugs) et sont moins efficaces pour les problèmes d'endormissement (moi, je cumule problème d'endormissement, de maintient + réveils précoces -> la fête quoi Sad ).
Les ADs sont plutôt pour les insomnies de maintient et pour les réveils précoces.

J'ai pu essayé une benzo à une époque, le Clonazepam. Tolerance ultra rapide. Parfaitement inutile pour une insomnie chronique.

Mon plus gros problème sont les nuits blanches à répétition et en continu si je ne prends pas d'ADs !

[quote:db24="Eloise1"]Bonjour
Chez moi la melatonine n est efficace qu en cas de reveil nocturne pas au coucher mais c est chacun est different...
[/quote]
J'ai aussi essayé la mélatonine classique (3 mg) avec effet quasi nul et la mélatonine à absorption prolongée (CIRCADIN) sans aucun effet.

[quote:db24="Eloise1"]
La valeriane est assez efficace.
[/quote]

Je dois prendre un autre médicament pour soigner une maladie grave mais parfaitement traitable aujourd'hui et on ne connait pas les interactions possibles entre les plantes et ce médicament (car pas étudier).
Donc, je ne peux malheureusement pas essayer la valériane.
Par contre, les interactions avec les autres médicaments "classiques" eux sont connus car étudiés...

[quote:db24="Eloise1"]
En tout cas que je dorme 8h, 9h ou 5h. Et bien j ai le meme degré de fatigue et de somnolence la journée.
[/quote]

La restriction du temps passé au lit ne fonctionne pas sur moi car je suis court dormeur depuis l'enfance. Avant le début de mon insomnie chronique, je dormait 6h par nuit et ça me convenait très bien.
Aujourd'hui, même après une très mauvaise/courte nuit, je ressens peu de somnolence supplèmentaire.

[quote:db24="Eloise1"]
Sur l etat de santé lié au manque de sommeil, il faut ne pas dramatiser non plus, il y a plus grave...cancer etc...
[/quote]

Bah, justement, j'ai un autre problème de santé chronique en plus de l'insomnie chronique et ça ne m'aide pas du tout, mais alors pas du tout à relativiser No !

[quote:db24="Eloise1"]
Bon courage c est dur mais seul le lacher prise est la solution...
[/quote]

J'essaie
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ald




Nombre de messages : 14
Date d'inscription : 12/01/2021

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MessageSujet: Re: Très peu de somnolence malgré des mauvaises nuits   Très peu de somnolence malgré des mauvaises nuits EmptyMar 28 Juin 2022 - 15:35

Je fais remonter le sujet parce que j'ai une question qui me brûle les lèvres.

Cela fais maintenant 3 ans que je prends, chaque soir, 1 voir 2 hypnotiques X minutes avant d'aller dormir.
J'alterne entre les antidépresseurs sédatifs et les z-drugs (stilnoc, immovane).
Le problème, c'est que même en alternant, je commence à devenir résistant à de + en + de molécules.
J'accumule de + en + les nuits blanches.
Un cycle infernal Crying or Very sad

Je prends mes hypnotiques pour m'endormir vers minuit.

J'ai plusieurs fois tenté de repousser l'heure de la prise des hypnotiques pour voir si une somnolence allait quand même venir naturellement vers 1h ou 2h du matin.
RIEN. Rien de rien.
Evidemment, plus je vois l'horloge tourner, plus je stress et me demande pourquoi la somnolence ne vient pas !

Est-ce que prendre un hypnotique tous les soirs depuis des années peut expliquer pourquoi je ne ressens aucune somnolence naturelle même en repoussant la prise d'hypnotiques tard dans la nuit ?
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MORPHEE
Modérateur



Nombre de messages : 16792
Date d'inscription : 29/11/2005

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MessageSujet: Re: Très peu de somnolence malgré des mauvaises nuits   Très peu de somnolence malgré des mauvaises nuits EmptyMer 13 Juil 2022 - 10:58

Bonjour ald,
Avez vous vu cela avec votre médecin traitant ?

La prise d'hypnotiques sur le long terme peut être effectivement moins efficace car il y a une accoutumance.
D'où l'intérêt? si vous le souhaitez, de diminuer progressivement sur le long terme cette prise médicamenteuse avec l'aide d'un médecin.

Avez vous rempli notre questionnaire en ligne et demandé une orientation par l'un de nos médecins traitants ?
Si la réponse est négative, je vous invite à le faire, cela permettra certainement d'avoir une vision et un diagnostic pertinent,

Donnez nous des nouvelles,
Morphée


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[b]Pour en savoir plus sur le sommeil : [url=www.reseau-morphee.fr]www.reseau-morphee.fr [/url]- Le site de référence pour le sommeil de 0 à 18 ans :[/b][b][url=www.sommeil0-18.fr] www.sommeil0-18.fr[/url][/b]
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ald




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MessageSujet: Re: Très peu de somnolence malgré des mauvaises nuits   Très peu de somnolence malgré des mauvaises nuits EmptySam 16 Juil 2022 - 15:13

Bonjour,
Merci pour votre réponse. Je suis suivi régulièrement par un psychiatre. Je dois me battre en même temps contre un cancer (sous contrôle pour le moment mais pas en rémission), des douleurs musculaires importantes (liés au traitement contre le cancer) et une insomnie chronique.
A chaque nuit blanche, j'ai des pleurs d'épuisement.
J'ai également un travail à temps plein et un jeune enfant à la maison. Je suis physiquement et psychologiquement épuisé en permanence et j'ai du coup une terreur des nuits blanches.
Cette terreur m'empêche de dormir sans hypnotiques.

Pour le moment, j'alterne entre plusieurs hypnotiques durant la semaine : Trazodone, Mianserine, Zopiclone et Clonazepam. Le Clonazepam ne fonctionne presque plus. Les autres, ça peut aller mais je ne dépasse pas 5h par nuit.

Pour arrêter les hypnotiques, il faudrait que j'accepte de faire beaucoup de nuits blanches mais je suis tellement épuisé que cela est impensable pour le moment.
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MORPHEE
Modérateur



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MessageSujet: Re: Très peu de somnolence malgré des mauvaises nuits   Très peu de somnolence malgré des mauvaises nuits EmptyMar 19 Juil 2022 - 11:37

Bonjour Ald,
Merci pour vos nouvelles,
Oui effectivement je comprends que ce n'est pas le meilleur moment pour arrêter les hypnotiques en ce moment..
Avez vous rempli notre questionnaire ? Avez vous besoin d'une orientation vers un spécialiste du sommeil ?
Bien à vous,
Morphée

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