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 insomnie resistante à tt les médicaments

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5 participants
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Drogbatus




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MessageSujet: insomnie resistante à tt les médicaments   insomnie resistante à tt les médicaments EmptyMar 16 Oct 2018 - 20:28

Bonjour j'ai un gros soucis je ne dors que  3 4h et après je rêve éveillé !
j'ai fait une cure de sevrage hospitalière il y'a deux ans pour les benzo ; 8 mois après ne dormant que 2h nuit j'en ai repris. J'ai dormi 3 semaines et en baisant la dose de 1% je suis tombé en insomnie sévère 1h30 par nuit.

J'ai tt essayé avec mon médecin  (les AD sédatifs miansérien norset, les benzo en tout genre, le tercianle loxapaq le nozinan ...) à t-elle point que j'ai pris du leponex le neuro le plus sédatif et de loin.
A ce jour avec 250 de leponex et 66gouttes de lysanxia je ne dors que 3 4h par nuit maxi.
La reprise des benzo a "flingué" mon cerveau niveau sommeil.

Je ne sais plus quoi faire ; car même en me faisant hospi je ne vois pas comment ils pourraient me faire dormir aucun traittement ne fonctionne.

Suis-je le seul à résister même aux neuro pour dormir ?
Je n'en peux plus

merci de votre aide
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loel81




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MessageSujet: Re: insomnie resistante à tt les médicaments   insomnie resistante à tt les médicaments EmptyMer 17 Oct 2018 - 9:21

Bonjour,

Je ne suis pas médecin mais pour avoir beaucoup lu sur le sujet, je me permets de vous poser ces questions : consommiez-vous une forte dose de benzo au moment de commencer la cure et est-ce que cette dernière a duré longtemps ? Je demande ça parce qu'à vous lire, ça fait un peu penser à un syndrome de sevrage prolongé. Votre médecin actuel a-t-il évoqué cette possibilité ? Sinon, ça peut être parce que la cause de l'insomnie n'est pas résolue...

Bon courage !!
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Drogbatus




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MessageSujet: Re: insomnie resistante à tt les médicaments   insomnie resistante à tt les médicaments EmptyMer 17 Oct 2018 - 9:52

je consommé 3 xanax 0,5 pendant 6 mois puis j'ai fais une cure. 8 mois plustard j'en reprend ne dormant pas et je rentre en paradoxal je dors encore mois 3 semaines plus-tard

Mais oui tt celaà commencé après ma cure benzo je subissait l'effet d'u arrêt brutal et en le reprenant j'ai empiré les choses ....
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Drogbatus




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MessageSujet: Re: insomnie resistante à tt les médicaments   insomnie resistante à tt les médicaments EmptyMer 17 Oct 2018 - 9:59

hier j'ai finalement réussi à dormir 4h pius de mltiples reveils (4-5) avec re-endormissement en sommeil paradoxal (je fais que des rêves)
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loel81




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MessageSujet: Re: insomnie resistante à tt les médicaments   insomnie resistante à tt les médicaments EmptyMer 17 Oct 2018 - 10:08

D'accord. =/ Dans votre message, si j'ai bien compris, ce n'est pas vraiment la reprise qui a empiré les choses mais le fait d'avoir fait une diminution peu de temps après la reprise : le cerveau n'a pas dû comprendre ce qui se passait avec cet arrêt rapide, reprise, diminution.

Je laisse les experts vous répondre concernant le traitement de ce genre de syndrome.

Ah ça s'améliore un peu, c'est déjà bien (même si je me doute que 4h de sommeil doit être difficile pour vous) !
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Drogbatus




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MessageSujet: Re: insomnie resistante à tt les médicaments   insomnie resistante à tt les médicaments EmptyMer 17 Oct 2018 - 10:45

oui vous avez bien compris c'est tout à fait cela
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Drogbatus




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MessageSujet: Re: insomnie resistante à tt les médicaments   insomnie resistante à tt les médicaments EmptyJeu 18 Oct 2018 - 11:33

et voilà une nouvelle nuit catastrophique je dors 4-5h par tranche de une heure que avec des rêves je suis exténué et des idées noires de plus en plus présentes. Mon dieu qu'ai-je donc fait pur mériter cela
Je tente l'accuponcture apm
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Drogbatus




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MessageSujet: Re: insomnie resistante à tt les médicaments   insomnie resistante à tt les médicaments EmptyJeu 18 Oct 2018 - 12:55

j'ai besoin d'aide je ne sais plus quoi faire!!
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loic88




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MessageSujet: Re: insomnie resistante à tt les médicaments   insomnie resistante à tt les médicaments EmptyJeu 18 Oct 2018 - 15:24

[quote:40a4="Drogbatus"]Bonjour j'ai un gros soucis je ne dors que  3 4h et après je rêve éveillé !
j'ai fait une cure de sevrage hospitalière il y'a deux ans pour les benzo ; 8 mois après ne dormant que 2h nuit j'en ai repris. J'ai dormi 3 semaines et en baisant la dose de 1% je suis tombé en insomnie sévère 1h30 par nuit.

J'ai tt essayé avec mon médecin  (les AD sédatifs miansérien norset, les benzo en tout genre, le tercianle loxapaq le nozinan ...) à t-elle point que j'ai pris du leponex le neuro le plus sédatif et de loin.
A ce jour avec 250 de leponex et 66gouttes de lysanxia je ne dors que 3 4h par nuit maxi.
La reprise des benzo a "flingué" mon cerveau niveau sommeil.

Je ne sais plus quoi faire ; car même en me faisant hospi je ne vois pas comment ils pourraient me faire dormir aucun traittement ne fonctionne.

Suis-je le seul à résister même aux neuro pour dormir ?
Je n'en peux plus

merci de votre aide[/quote]

Bonjour,

Je ne comprends pas très bien, vous avez eu l'apparition de ces insomnies sévères 8 mois après l'arrêt des benzo ou alors ça a commencé dès l'arrêt/diminution des benzo ?

Avec une prise prolongée de quelques mois, l'arrêt des benzos trop brutale ou même chaque diminution doit faire apparaître de l'insomnie de rebond mais ça ne dure en général pas trop longtemps si le sevrage est fait très progressivement. Mais 8 mois après c'est beaucoup. Et puis vous dites avoir repris les somnifères mais ça ne marche pas, ça donne plutôt l'impression d'une aggravation spectaculaire des insomnies pas forcément du aux médicaments mais après c'est difficile à dire.
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Drogbatus




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MessageSujet: Re: insomnie resistante à tt les médicaments   insomnie resistante à tt les médicaments EmptyJeu 18 Oct 2018 - 18:45

hello j'ai eu des insomnies sévères dès l'arrêt des benzo ... j'ai tenue 8 mois. Puis j'ai repris des benzo j'ai dormi 3 semaines et j'ai diminuer de 1% a dose (pour éviter la tolérence) et la je suis retombé en insomnie encore plus sévère.
j'ai donc pris des neuroleptiques pour dormir qui ne font plus effet ... pire je diminue trés doucement les benzo etla depuis dix jours je ne dors plus ou presque.

Mon cerveau n'a pas apprécié l'arrêt/reprise/diminution ce qui a conduit à une aggravtion de mes insomnies.
A ce jour j'ai encore des benzo donc et un neuro sédatif mais je ne dors plus. Je ne sais plus quoi faire je me dit autant en finir
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Drogbatus




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MessageSujet: Re: insomnie resistante à tt les médicaments   insomnie resistante à tt les médicaments EmptyJeu 18 Oct 2018 - 19:30

j'ai eu du loxapaq au bout de  jours cela ne faisait plus effet je suis désormais sous leponex (que j'ai été cherhé en belgique) le plus sédatif de tt les neuro ! et je ne dors plus ou presque c'est incroyable je n'ai plus que à en finir je ne vois plus de solutions
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loel81




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MessageSujet: Re: insomnie resistante à tt les médicaments   insomnie resistante à tt les médicaments EmptyVen 19 Oct 2018 - 9:09

Loic88 : je ne suis pas sûre que ça ait été fait très progressivement justement...

Drogbatus : Ce n'est que mon avis mais je pense qu'il faudrait arrêter de vouloir descendre le benzo maintenant si c'est le manque initial qui a provoqué ceci. Si le reste ne fonctionne pas, autant ne pas rajouter de médicaments, reprendre la dose initiale de xanax et la stabiliser assez longtemps avant de recommencer un sevrage très progressif. Ce serait bien si vous pouviez trouver un médecin qui connait bien ce syndrome...

Petite question toutefois : Vous preniez initialement le xanax pour pouvoir dormir ? La cure est intervenue parce que vous n'étiez plus stressé ou juste pour pouvoir se débarrasser des médicaments ?

Courage Exclamation
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MORPHEE
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MessageSujet: Re: insomnie resistante à tt les médicaments   insomnie resistante à tt les médicaments EmptyVen 19 Oct 2018 - 17:09

Tout à fait d'accord avec Loel81. Revenir vers le médecin prescripteur aura l'avantage de garder une perspective cohérente dans la durée, ce qui est très difficile quand on est plongé dans l'insomnie.
Au delà de cet avis spécialisé qui parait indispensable dans le contexte, on peut aussi suggérer de rester au plus près des mécanismes du sommeil: quelle que soit la nuit, garder la bonne alternance éveil /sommeil, et ne dormir que dans la fenêtre qu'on a décidé (en général les heures de la nuit) sans chercher à récupérer en plus le matin ou dans la journée… Pas facile, mais la tenue d'un agenda de sommeil peut vous y aider.

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[b]Pour en savoir plus sur le sommeil : [url=www.reseau-morphee.fr]www.reseau-morphee.fr [/url]- Le site de référence pour le sommeil de 0 à 18 ans :[/b][b][url=www.sommeil0-18.fr] www.sommeil0-18.fr[/url][/b]
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Drogbatus




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MessageSujet: Re: insomnie resistante à tt les médicaments   insomnie resistante à tt les médicaments EmptyVen 19 Oct 2018 - 18:47

non vous ne comprenez pas ma à ma "dose initiale" je ne dormais plus (je suis même monté à 200 gouttes de lysanxia la je suis à 66) d'ou l'ajout d'un neuro pour le sommeil dès la première descente du benzo qui était juste de 1% de ma dose.
Je diminue le neuro 5% par quinzaine et le benzo 1% toutes les 3 semaines pour éviter de tomber en tolérence et donc de devoir monter la dose.

Mon cerveau réagit paradoxalement aux benzo il ne font pas dormir.
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Drogbatus




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MessageSujet: Re: insomnie resistante à tt les médicaments   insomnie resistante à tt les médicaments EmptyVen 19 Oct 2018 - 18:54

la cure s'était pour m'en débarraser à l'époque je dormais même avec un simple seresta 10.
Le fait d'avoir arrêter brutalement puis de en reprendre 8 mois après à "fusillé" mon cerveau même 200 gouttes de lysanxia je ne dormais plus. Je n'aurais jamais du en reprendre OU ne pas faire un sevrage clinique aussi brutal.
Mon cerveau "tilt" sur tout ce qui est bzd; Les somnifères aucun effet, les neuro idem, les AD idem .....
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VIveledodo




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MessageSujet: Re: insomnie resistante à tt les médicaments   insomnie resistante à tt les médicaments EmptyVen 19 Oct 2018 - 20:31



Bonsoir, j'ai passé pas mal de temps à lire ce forum et j'ai découvert plein de choses très intéressantes, j'ai l'impression que le mieux c'est de suivre une thérapie, notamment la méthode RTPL. Ca a l'air efficace. Je ne suis pas (encore) suivie par un thérapeute, je suis assez nouvelle dans l'insomnie mais je crois qu'on peut essayer seul en suivant les principes. Dans la thérapie il y a aussi le fait de dédramatiser (je sais, facile à dire quand on se sent au bout du rouleau) , ça aide à se sentir mieux, se dire que si on dort pas ce n'est pas si grave...
Petite question sur le norset, tu l'as pris combien de temps et à quelle dose? Il parait qu'il faut une dose plutôt faible pour avoir un effet sédatif et une dose élevée pour un effet antidépresseur. Aussi il m'a fallu 3 nuits avant de bien dormir avec norset, les deux premières nuits je n'ai dormi que 4 heures.
Je ne crois pas à l'idée d'un cerveau grillé ou fusillé, le cerveau est plastique, il peut toujours se réadapter...
Je crois aussi qu'on est pas aidés par les médias qui nous serinent qu'on doit être beaux riches intelligents minces heureux et en plus dormir 8 heures par nuit! Autrefois on ne savait pas quelle heure il était la nuit donc impossible de savoir si on avait dormi une ou sept heures, je suis sûre qu'ils étaient moins stressés, quand on sait qu'on dort peu il y a un cercle vicieux...
Bon courage en tout cas
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Drogbatus




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MessageSujet: Re: insomnie resistante à tt les médicaments   insomnie resistante à tt les médicaments EmptySam 20 Oct 2018 - 11:10

le norset à 7,5 sans effet t tout facon après j'ai repris des benzo et la plus rien ne pouvait me faire dormir même 100 de nozinan tercian loxapaq ............
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Drogbatus




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MessageSujet: Re: insomnie resistante à tt les médicaments   insomnie resistante à tt les médicaments EmptySam 20 Oct 2018 - 11:10

mon cerveau à "pété" a la reprise diminution bzd
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VIveledodo




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MessageSujet: Re: insomnie resistante à tt les médicaments   insomnie resistante à tt les médicaments EmptyDim 21 Oct 2018 - 22:04

C'est sûr que les psychotropes c'est pas bon pour le cerveau mais tu peux toujours récupérer même si ça peut être long...
Si j'insistais sur le norset c'est que qu'il me semble que contrairement à par example le zolpidem, il agit sur la qualité du sommeil (plus de sommeil profond) et n'a pas d'effet de tolérance (nécessité d'augmenter le doses). Mon psy m'avait prescrit du 30, 7.5 c'est vraiment pas beaucoup, ça vaudrait pas le coup d'essayer du 15?
Sinon est-ce que tu as exploré les pistes non médicamenteuses, les règles d'hygiène du sommeil, restriction du temps passé au lit pour augmenter la pression de sommeil et la qualité de ton sommeil, etc? par exemple ma mère dort 3 heures par nuit depuis longtemps mais elle s'endort devant la télé sur la canapé puis n'arrive plus à se rendormir, c'est justement ce qu'il ne faut pas faire (enfin elle le vit plutôt bien, elle arrive à fonctionner comme ça)
Ou alors peut-être des difficultés dans ta vie que tu aurais besoin de discuter avec un psychothérapeute?
Sinon tu fais quoi quand tu ne dors pas? tu tournes dans ton lit à ruminer des idées noires ou tu fais quelque chose qui t'apporte du plaisir? Des idées comme ça: lecture, musique (écouter/jouer), écrire, dessiner, ... quelque chose pour dire à l 'insomnie que tu l'emmerdes et que puisqu'elle est là tu en va en profiter pour faire quelque chose de ta vie pendant que les autres qui ont la "malchance" de dormir 8h font leur triste métro boulot dodo...
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MORPHEE
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MessageSujet: Re: insomnie resistante à tt les médicaments   insomnie resistante à tt les médicaments EmptyMer 24 Oct 2018 - 10:47

Pas facile pour vous Drogbatus, car il y a deux éléments qui sont intriqués: d'une part, la difficulté de ce sentiment de ne pas dormir, avec toutes ses conséquences sur la somnolence dans la journée, et/ou l'inquiétude que cela génère, et d'autre part la complexité du sevrage des différentes molécules que vous prenez ou avez prises et qui interfèrent évidemment avec la bonne alternance de vos périodes d'éveil et de celles de sommeil.
Ce dernier point est à considérer de façon globale, et c'est en discutant avec un médecin qui aura un vision de l'ensemble des traitements et de leur chronologie qu'une évaluation pertinente pourra se faire afin de déterminer la meilleure conduite à tenir.

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[b]Pour en savoir plus sur le sommeil : [url=www.reseau-morphee.fr]www.reseau-morphee.fr [/url]- Le site de référence pour le sommeil de 0 à 18 ans :[/b][b][url=www.sommeil0-18.fr] www.sommeil0-18.fr[/url][/b]
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