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 Rythmie du sommeil : jactatio capiti et autre body rocking

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mzonzon05



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MessageSujet: Rythmie du sommeil : jactatio capiti et autre body rocking   Mer 9 Jan 2013 - 13:48

Bonjour,
Félicitation pour ce site encore jamais rencontré sur le web qui aide bien les parents déconcertés par le sommeil perturbé de leurs enfants.
Notre fils dort mal : il se berce longuement le soir (1/2h --> 1h1/2) en chantonnant de façon monocorde. Il a de plus un sommeil léger, le moindre effleurement, la moindre luminosité et le moindre bruit l'éveille --> yeux qui roulent, raidissement du corps, mâchonnement de la langue et hop il se re-berce. Résultat : il fatigue facilement et peine à se concentrer. C'est de plus un grand sensible et émotif. Nous n'avons jamais consulté pour son sommeil (même s'il impressionne nos copains et fait que leurs enfants ne le veulent pas dans leur chambre parce qu'il les réveille). Ce qui lui fait du bien c'est 1. les vacances où le rythme est plus souple, 2. des séances chez une neuropsychologue qui l'aident à se détendre, à prendre confiance en lui et à mieux se concentrer en classe.
Avant il ne s'en plaignait pas, c'est plutôt nous que ça gênait ! Mais depuis qq mois il dit que ça ne l'aide pas à s'endormir et qu'il a peur d'être fatigué le matin. C'est vrai que ça peut être dur de le tirer des bras de Morphée pour aller à l'école ! Bref, le cercle devient un peu vicieux ! Nous essayons Coffea Cruda et Gelsemium en homéopathie en ce moment.
J'espère que certains parents reconnaîtrons là leur enfant et posteront leurs impressions. Car pour l'instant c'est le seul enfant" jactatio" que nous connaissons.
Et merci de tout les conseils avisés que l'on pourrait recevoir;
Cordialement
Mzonzon05
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MORPHEE
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MessageSujet: Re: Rythmie du sommeil : jactatio capiti et autre body rocking   Mar 15 Jan 2013 - 14:33

en ce qui concerne le sommeil les facteurs favorisant les rythmies du sommeil sont la mauvaise qualité du sommeil ( vérifier que votre enfant ne ronfle pas sinon penser à consulter un ORL pour éliminer des apnées du sommeil), un temps de sommeiil insuffisant( bien veiller à ce que votre enfant ne soit pas en dette de sommeil), et un temps excessif passé au lit: soyez attentifs à coucher votre enfant au moment le plus adéquat pour l'endormissement du soir, ça diminuera le temps de bercement du coucher initial.
par ailleurs, mais j'imagine que ça a déjà été fait, il me parait important, compte tenu de la description des symptomes que vous faites, d'avoir éliminé une épilepsie nocturne.
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mzonzon05



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MessageSujet: Re: Rythmie du sommeil : jactatio capiti et autre body rocking   Mar 15 Jan 2013 - 23:05

Merci Morphée pour votre réponse, j'avoue que ça fait du bien de savoir que l'on nous écoute.
Rien n'a été fait point de vue diagnostique médical, pour les rythmies d'Adrien. La neuropsychologue qui le suit y voit le reflet de son anxiété et notre médecin de famille, bien à l'écoute pourtant, minimise en disant que ça finira par passer.
J'avais pensé à le prendre en vidéo mais je ne sais pas trop comment m'y prendre et bien que je le vois faire ses rythmies depuis sa naissance, je peine à m'y habituer.
Je n'ai donc jamais consulté davantage, je ne sais vers qui me tourner.
Quant au sommeil d'Adrien : il ne ronfle pas (très peu de soucis ORL), ne pose pas problème pour se coucher (il le réclame parfois losqu'il se sent exsangue) mais manque facilement de sommeil avec le rythme scolaire. Pourtant il fait globalement 20:30 / 07:30 chaque jour voir bien plus mercredi et W.E.. Mais son endormissement prend minimum 15 mn (les excellentes périodes : rare). Depuis la rentrée des vacances c'est environ 45' / 60'. Aujourd'hui à 22:15 il ne dormait tjs pas.
Avec mon mari nous n'avons jamais réussi à déterminer quand étaient les améliorations hormis après des vacances bien reposantes.
Qui consulter pour ces possibilités d'épilepsie nocture ?
Merci de votre aide
Mzonzon05
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MORPHEE
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MessageSujet: Re: Rythmie du sommeil : jactatio capiti et autre body rocking   Mar 22 Jan 2013 - 10:20

un neuropédiatre est le spécialiste le plus approprié, ou un médecin spécialiste du sommeil;ce serait effectivement une très bonne idée de pouvoir filmer votre enfant, ça apporterait une aide précieuse au spécialiste qui verra votre enfant.
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mzonzon05



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MessageSujet: Re: Rythmie du sommeil : jactatio capiti et autre body rocking   Mer 23 Jan 2013 - 22:21

Merci de votre message Morphée.
J'ai essayé de filmer notre fils hier mais on ne voit rien avec l'l'obscurité. Par contre on l'entendait bien : hier on a eu droit à 1h15 de "j'ai demandé à la lune" ! Ce matin impossible de le réveiller.
Sa neuropsychologue nous propose de demander à notre medecin traitant un traitement à la mélatonine. Notre médecin étant homéopathe je ne sais pas si c'est sa voie. Nous avons RDV mardi soir. Il avait l'air intéressé. Je vous tiens au courant.
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mzonzon05



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MessageSujet: Il me vient une question (revu et corrigé)   Dim 27 Jan 2013 - 18:35

Bonsoir,,
Mon fils aîné a toujours demandé à dormir avec une veilleuse. On a essayé de la lui enlever mais à chaque fois il s'est réveillé dans la nuit en pleurant. Sachant que la lumière influe sur le rythme circadien (si j'ai bien compris) et qu' il a huit ans, peut-être est-ce une bonne idée de lui re-proposer (imposer ?) le noir total ?
J'en appelle à vos avis éclairés ;-)
Merci
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MORPHEE
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MessageSujet: Re: Rythmie du sommeil : jactatio capiti et autre body rocking   Mar 29 Jan 2013 - 9:27

l'intensité lumineuse d'une veilleuse n'est pas assez forte pour inhiber la sécrétion de la mélatonine donc ne perturbe pas le rythme circadien; ceci étant si votre fils a 8 ans vous pouvez l'autonomiser en lui mettant plutôt une petite lampe de poche près de lui qu'il pourra allumer si besoin dans la nuit, plutôt qu'une veilleuse qui reste allumée en permanence.
en ce qui concerne la mélatonine il faut bien évaluer les indications, elle est loin d'être indiquée chez tous les enfants donc il faut voir ça avec votre médecin; le risque est qu'il ne connaisse pas bien les indications de prescription de la mélatonine, qui est surtout prescrite par les spécialistes du sommeil.
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mzonzon05



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MessageSujet: Re: Rythmie du sommeil : jactatio capiti et autre body rocking   Mar 29 Jan 2013 - 15:19

Merci Morphée,
Je suis plutôt tendance homéopathie alors je serai bien sûre très prudente dans l'administration de quoi que ce soit. Notre homéopathe n'est pas non plus du genre à faire dans le nouveau s'il n'y est pas aguerri alors je pense que sa démarche sera saine. RDV ce soir je vous tiens au courant.
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mzonzon05



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MessageSujet: Re: Rythmie du sommeil : jactatio capiti et autre body rocking   Mer 13 Fév 2013 - 21:34

Bonsoir

Je viens donner des nouvelles de mon fils et ses problèmes d'endormissement.
Actuellement il accumule tellement de fatigue que les répercussions sont multiples :
- fatigue et peu de concentration en classe (convocation)
- pb de concentration en musique (convocation)
- fatigue + endormissement de + en + difficile à la maison.

RDV avec le médecin de famille pour l'indication de mélatonine par le neuropsychologue qui suit notre enfant :
Il a été d'accord même si légèrement dubitatif. Il n'y a pas de raison de ne pas essayer a-t-il dit.
prescription : 3mg par soir 1/2h avant le coucher pendant 15 jours.
En 6 jours mes constatations :
- 5j avec un endormissement pratiquement sans jactatio en 20 mn, 1 jour avec jactatio endormissement 40 mn.
- Un sommeil moins "léger" (j'ai pu le reborder sans le réveiller).
- Un réveil le matin où il est frai et dispo. pas à nous dire qu'il est fatigué et qu'il veut encore dormir.

Ca peut sembler annodin mais je nai jamais vu mon fils (depuis ses 5 mois (environ)) s'endormir sans jactatio. Peut-être n'est-ce magique que pour les parents mais notre fils semblait content le matin d'avoir bien dormi et ne s'est pas plaint en se réveillant d'être encore fatigué.
Est-ce un grand pas ? Un peu tôt pour le présumer (aujourd'hui 40 mn pour s'endormir).
Je reposte d'ici qq temps pour voir ce que ça donne à plus long terme.
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mzonzon05



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MessageSujet: Un merveilleux changement   Mar 28 Mai 2013 - 22:14

Je viens clore mon post avec une bonne nouvelle.
Notre fils ne chante quasi plus pour s'endormir et a un sommeil moins léger.
Après 15 jours de mélatonine à 3mg puis 15 autres à 2 mg, 1mois et demi à 1mg et 1 semaine à 0.5mg, il réussit à s'endormir en moins de 10 mn tous les soirs. Certes il faut lui demander de changer de position pour ne pas qu'il se mette à se bercer mais quel progrès. Le médecin et la psychologue me disent qu'il va encore lui falloir du temps pour y arriver chaque jour seul mais c'est déjà énorme.

Quand à un RDV dans un centre du sommeil c'est difficile à obtenir car ils ne vous en donnent un que si vous avez une lettre express et motivée de votre médecin traitant. Pas facile sachant qu'à Grenoble il faut prendre RDV dans un centre du sommeil (spécialisé dans le sommeil des enfants) à Lyon.

Merci à tous de votre aide, notamment à vous Morphée.
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mimi38



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MessageSujet: Re: Rythmie du sommeil : jactatio capiti et autre body rocking   Dim 2 Juin 2013 - 0:40

Bonjour,
J'ai un enfant de 8 ans qui a des rythmies du sommeil et suis sur Grenoble également. Les rythmies de votre fils ont elles continue à s'améliorer?
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mzonzon05



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MessageSujet: Courage !   Dim 2 Juin 2013 - 18:28

Bonjour Mimi38,

Pour l'instant ça stagne bien sûr mais si on lui demande simplement d'arrêter et de se tourner, il y arrive et s'endort sans problème. C'est un progrès énorme pour lui qui mettait minimum 30 mn (les bons jours) à s'endormir. Son sommeil reste de piètre qualité (facilement éveillé, micro-réveils avec "bruitages" réguliers et jactatio le matin (pas très longtemps). Mais pour nous c'est énorme. Comme lui, je suis encore conditionnée à ses endormissements très longs qui nous épuisaient tous physiquement et/ou moralement. Parfois je l'entends encore chanter alors qu'il dort déjà !

Je me dis donc (et notre homéopathe et sa psychologue aussi) qu'il faut du temps pour inverser la vapeur et qu'un nouveau cycle s'installe, que l'on doit tous être patients. Le plus gros est fait : s'endormir vite. Mais la fatigue est encore facilement présente.

Si vous voulez poursuivre la conversation nous pouvons peut-être échanger nos emails.

Bonnes recherches

mzonzon05
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cocolec



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MessageSujet: Re: Rythmie du sommeil : jactatio capiti et autre body rocking   Ven 10 Juil 2015 - 15:18

bonjour,
je viens de lire votre parcours et je compathie fortement mais en meme temps vous m'angoissez un peu. mon fils à2 ans et demi et a commencé les ryhtmies à 2 Mois. pas de tétine pour se relaxer, le doudou n'était pas encore utile donc il a bien fallu pour ce petit ange trouver un moyen de s'endormir. il a d'abord commencé par la tête puis avec les épaules jusqu'au mouvement du tronc. cela ne nous génez pas plus que ca, je savais grâce à ce forum que cela existait, nous avons tout simplement bien rembourré les tours de lit.
depuis janvier, nous avons un nouveau comportement qui est venu sans qu'on s'en rende compte : le chantonnement. comme il a 2 ans et demi, il ne connait pas de chanson donc ca donne : "hmmmmmmmm,hmmmmmm" en rythme avec ses bercements et en plus le volume sonore est assez elevé. tout ca pendant 1H30 voir plus.
on nous parle d'anxiété mais j'ai du mal a voir en quoi sauf que mon fils a toujours eu peur de l'étranger et même de ses proches excepté ses parents et sa sœur. et à l'inverse c'est un casse coup qui n'a pas peur des sensations fortes quand il joue avec son père. peut être doit on chercher dans ce sens?
bref, donc c'est insupportable pour nous car couché à 20h30, il dort pas avant 22Hvoir plus tard depuis janvier. nous étions meme prêt a le faire siester que 1H l'après midi pour augmenter sa pression du sommeil et limiter ses chantonnements mais cela me semble encore trop peu pour son age et peu etre que en carence de sommeil, ca empirera les choses.
je suis reveillée 2 fois par nuit chaque nuit depuis janvier car à la moindre toux, au moindre doudou perdu ou tout simplement au moindre micro réveil, il recommence sa chansonnette, (mon conjoint n'entends rien). je dois me lever pour lui dire d'arreter, parfois je me fache, il s'arrete parfois.
c'est un réel enfer ! ....En pensant que vers 4 ans (l'age ou la sieste de l'après midi est supprimée), cela se calmerait mais votre témoignage prouve que ce n'est pas automatique et cela m'angoisse déjà!!!
nous avons déjà observé son manque de concentration et la rentrée en septembre nous en dira plus sur les conséquences de ses rythmies.
en tout cas, je vous souhaite bon courage
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MORPHEE
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MessageSujet: Re: Rythmie du sommeil : jactatio capiti et autre body rocking   Ven 10 Juil 2015 - 15:29

les rythmies du sommeil, avec ou sans chantonnement, sont sans conséquence sur la qualité de sommeil de l'enfant (des parents parfois, mais pas de l'intéressé!). Donc si vous trouvez votre fils fatigué ou avec des difficultés de concentration il faut chercher une autre cause.
Les rythmies, qui s'accompagnent en effet fréquemment de chantonnement, sont simplement une façon d'accéder au sommeil. Donc on les retrouve après les éveils nocturnes naturels en cours de nuit, et au moment de l'endormissement. Si votre fils ne s'endort pas avant 22 heures vous pouvez tout à fait reculer son heure de mise au lit pendant quelques temps: plus l'enfant va passer de temps au lit sans dormir, plus les rythmies peuvent durer.
Autre point: le stress peut avoir un impact sur les rythmies, mais certains enfants font des rythmies, et n'ont besoin d'absolument aucune prise en charge question stress.

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mimi38



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MessageSujet: Re: Rythmie du sommeil : jactatio capiti et autre body rocking   Lun 13 Juil 2015 - 21:15

Bonjour cocolec,
Mon fils a a présent 10 ans et il se berce toujours fortement mais moins longtemps qu'avant. Il est assez fatigué le matin mais nous pensons que cela est plus du a ses reveils entre les cycles de sommeil qu'aux bercements ( qui toutefois en rajoutent). Nous avons vu de nombreuse personnes et cherché des solutions auprès de médecines alternatives sans succès. Nous essayons actuellement notre dernière cartouche avec des remèdes homéopathiques choisis par un magnetiseur. Mais lui même dit que ça aura du mal a passer avant sa puberté( en ce qui le concerne). Chaque enfant est unique. Après avoir échangé avec de nombreux parents sur le sujet, ca peut passer a tout âge, ou pas. Mais en grandissant ils gèrent mieux pour moins réveiller la maisonnée!
Un peu de sophro pour enfant aide a apaiser l'enfant avant le sommeil ce qui aide, mais ne résous pas nécessairement. Pour les approches moins conventionnelles,sur les plans énergétiques, ca a fait du bien mais rien dans la durée pour notre loulou.

Reste la capitonnage, les rituels d'endormissement pour rassurer et un gros quartz rose dans la chambre. Et natrum muriaticum, en traitement de fond.

Une amie a trouvé une solution: Son fils dort dans une chambre ou elle ne l'entend pas... Faut juste avoir la place!

Courage, ce n'est pas facile de manquer de sommeil et d'être impuissant... Mais il faut trouver un moyen de lâcher prise pour ne pas rajouter du stress au ti bouchon.
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